Размышления об авто- и мотоспорте...

[Владимир Коваленко]

Сообщение от Foxy

Все верно, но это не отменяет существование Чемпионата. А именно его отсутствие и пытается доказать Владимир.

Отсутствие в той форме, в которой его сейчас воспринимают. Он был в другой форме, и весь автоспорт был другим.

Я, кстати, вспомнил ещё пару вопросов для теста на традиционную трактовку.

- Сколько побед было у Луиджи Фаджиоли?

- Какой британский гонщик на британском автомобиле выиграл впервые "большой приз" в послевоенной истории?

Понятно, что ответы будут разные, если учитывать только зачётные гонки или весь автоспорт.

Иностранные историки, которые знают ситуацию и не видят необходимости кому-либо это объяснять, потому что с современными болельщиками не общаются, а друг друга и так понимают, без тени сомнения сразу назовут Тони Брукса на "Конноте" в Сиракузах 1956 года. Среди иностранных историков - это совершенно элементарный факт. А здесь надо объяснять, да ещё и пошлют.

[Александр Кречетов]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

что гонщики прошлого катались больше за зарплату, а не за титулы и борьбу?

За призовые гонялись. И за престиж в победах на отдельных гонках.

Сообщение от Foxy

Более того, был например очень престижный Тасманский Чемпионат, и в нем принимали участие по-моему те же машины и гонщики

Машина это шасси и двигатель. Двигатель в Тасманской серии 64-69 был максимум 2,5-литровый.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от Foxy

Все верно, но это не отменяет существование Чемпионата. А именно его отсутствие и пытается доказать Владимир.

Более того, был например очень престижный Тасманский Чемпионат, и в нем принимали участие по-моему те же машины и гонщики, но он не становится от этого Чемпионатом Мира и не отменяет его существование.
В общем Oldman тут уже подвел тоже некоторую черту спору.

ну я и не отменяю чемпионат, но и кусочек сомнений есть. правда даже эти сомнения мне говорят, что это не заговор, а просто решили как-то эту скучную рутину куда-то убрать...

более того, если так рассуждать, то как быть с тем же чемпионатом россии формулы-1, о котором однажды в "формуле" написали? тут сейчас об этом ни слова не написали...

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от Александр Кречетов

За призовые гонялись. И за престиж в победах на отдельных гонках.

Машина это шасси и двигатель. Двигатель в Тасманской серии 64-69 был максимум 2,5-литровый.

не поверю, что выйграть инди500 тогда было не престижно, однако, не рвался туда никто особенно. да и участие в формулах-2 несколько подрывает подготовку к гонке формулы-1, что в результате ставит под бОльшее сомнение победу в более престижной гонке, а вот гонорары под сомнение это не ставит

[Александр Кречетов]

Сообщение от Foxy

А вон Гран При в Лонг Бич вообще было и в Ф-1 и в КАРТ. )

Ещё можно добавить Ф-5000.

Сообщение от Vasill_Mozglowski

ну я и не отменяю чемпионат, но и кусочек сомнений есть. правда даже эти сомнения мне говорят, что это не заговор, а просто решили как-то эту скучную рутину куда-то убрать...

более того, если так рассуждать, то как быть с тем же чемпионатом россии формулы-1, о котором однажды в "формуле" написали? тут сейчас об этом ни слова не написали...

Не писали в "Формуле" про чемпионат России в классе "формула-1". Писали про чемпионаты СССР.

[Foxy]

Сообщение от Владимир Коваленко

Отсутствие в той форме, в которой его сейчас воспринимают. Он был в другой форме, и весь автоспорт был другим.

Я, кстати, вспомнил ещё пару вопросов для теста на традиционную трактовку.

- Сколько побед было у Луиджи Фаджиоли?

- Какой британский гонщик на британском автомобиле выиграл впервые "большой приз" в послевоенной истории?

Опять 25. Весь вопрос в уточнениях: Большой Приз вааааще или БП в рамках Чемпионата Мира? :misc1450: Ты все таки обрати внимание на мой саааамый первой пост в этой дискуссии, я там писала, что Гран При проводились и до и после организации Чемпионата Мира. Но это не значит, что все они были его частью. А вон Гран При в Лонг Бич вообще было и в Ф-1 и в КАРТ. )

[Foxy]

Сообщение от Александр Кречетов

Ещё можно добавить Ф-5000.

Можно, никто не спорит с этим.

[Александр Кречетов]

Сообщение от Foxy

Можно, никто не спорит с этим.

Потому что не помнят.

[Foxy]

Сообщение от Александр Кречетов

Потому что не помнят.

Кто интересуется, тот помнит. Все это есть в статистике и обзорных статьях. Иначе откуда бы я это знала? Никто не пытается что-то скрыть.

[Владимир Коваленко]

Сообщение от Foxy

Опять 25. Весь вопрос в уточнениях: Большой Приз вааааще или БП в рамках Чемпионата Мира? :misc1450: Ты все таки обрати внимание на мой саааамый первой пост в этой дискуссии, я там писала, что Гран При проводились и до и после организации Чемпионата Мира. Но это не значит, что все они были его частью. А вон Гран При в Лонг Бич вообще было и в Ф-1 и в КАРТ. )

Вот, ещё пара десятков таких примеров и даже ты уже начнёшь задумываться, а надо ли что-то вообще уточнять. Просто люди не знают о таких фактах, и кажется, что вся автогоночная жизнь действительно крутилась вокруг чемпионата мира. Когда появляются знания, меняется и отношение.

Я могу периодически подкидывать факты и истории, в которых фигурируют герои так называемой "Формулы-1", но вне её рамок. Серьёзные дела, серьёзные гонки, серьёзные результаты. Всё по-взрослому. Тогда появится ощущение, что действительно не чемпионатом единым жив был автоспорт. А если так, то зачем вокруг него прыгать, под него подстраиваться и остальное не замечать?