Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Весь мир Автоспорта > Общие автоспортивные темы

Общие автоспортивные темы Всё, что не умещается в рамки одной гоночной серии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2012, 11:08   #921
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от rallist Посмотреть сообщение
С каких это пор скорости почти равны? И хватит сравнивать разные виды ШК автогонок.
С давних пор они почти равны. Разве нет? Докажите своими цифрами. Спасибо.
Хватит указывать - тут Вам не здесь. =) Не хотите сравнивать - можете молчать.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2012, 15:42   #922
rallist
Механик
 
Аватар для rallist
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 33
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 76 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 20850
rallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспоримаrallist репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
С давних пор они почти равны. Разве нет? Докажите своими цифрами. Спасибо.
Хватит указывать - тут Вам не здесь. =) Не хотите сравнивать - можете молчать.
Вы пользуетесь понятием "почти равны", которое достаточно растяжимо. Но не бесконечно же. В принципе, любому человеку понятно, что быстрее. Но для вас я всё-таки приведу цифры. Время поула Буш серии в Монреале в 2007 году 1:42.086, Ф1 в том же году – 1'15.486. Конечно, Спринт кап быстрее Буш серии, но не намного. Полминуты без малого на не самом длинном круге – это "почти равные скорости"? Или вы думаете, на овале всё будет по-другому? Поймите, я не защищаю Ф1, но когда вы пишете такой бред про «почти равные скорости», пытаясь в очередной раз доказать, кто круче, промолчать не могу. Рассказывать о НАСКАР и всё время кивать в сторону Ф1 – это какой-то психологический комплекс.

Последний раз редактировалось rallist; 29.06.2012 в 16:42.
rallist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо rallist за это полезное сообщение:
kup (31.07.2012), Trofi99 (07.08.2012), Vaska (29.06.2012), W_Alex (01.07.2012)
Старый 29.06.2012, 16:20   #923
Black_Jek
Рождённый в СССР.
 
Аватар для Black_Jek
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Ryazan, Russia
Возраст: 57
Сообщений: 7,065
Вы сказали Спасибо: 13,574
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 2,142 сообщениях
Вес репутации: 971692
Black_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспорима
Отправить сообщение для Black_Jek с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
=) И Вам в Ваши зрелые годы хочется типа "фак ю а вон э бафта" правда?
Но Вы ведь уже так ответили - завуалированно - как в правилах форума нелъзя грубить.
Чуство безнаказанности дает Вам право легко плевать на правила форума?
Не угадал Я ответил более развёрнуто и логично. Смотри выше. Ну, чуть ниже вот того, о чём ты здесь написал.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Там кроме овалов - куча роуд-корсов - трасс с правыми поворотами. Да?
Там нужны тяжелые корректировки рулем - умение пилотировать толком.

А на любых трассах - да - кирпич Ф1 с "уродским" носом 12г еще как!
Болид Ф1 часто движется хрен знает как. Это ведь для Вас значит что внутри гонщик хуже чем в болиде Наскар. По Вашей логике сходится?
А вот здесь, признаться, вообще ничего не понял. Кто-нибудь подскажите мне, пожалуйста, в приведённом тексте присутствует хоть какая-то информация?
__________________
Всё будет правильно, на этом построен мир.
Black_Jek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Black_Jek за это полезное сообщение:
kup (31.07.2012)
Старый 31.07.2012, 02:54   #924
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Как известно телезеваки Ф1 любят дождь. Поэтому ради ТВ-рейтинга можно его придумать.
Я часто замечаю разницу в прогнозах Яндекса и Гисметео. Поэтому взять можно любой.
=)
Забавно: в Наскар многие против дождя - он мешает нормально по-честному гоняться.
В Ф-1 многие за дождь - хотя когда реально поливает - все трусливо прячутся за Red Flag.
=)

Это все (про дождик) доказывает Очевидное:

- в Наскар явный недостаток прижимной силы в сравнении с Ф1.
Поэтому велика роль пилота и пилотажа и настроек и корректировок по ходу гонки.

- в Ф-1 явный перебор с прижимной силой в сравнении с Наскар.
Поэтому велика роль болида с инженерами. Для повышения роли пилотов надо запрещать хотя бы передние крылья + делать шины ужее.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа

Последний раз редактировалось kup; 31.07.2012 в 02:58.
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2012, 03:06   #925
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от rallist Посмотреть сообщение
Но для вас я всё-таки приведу цифры. Время поула Буш серии в Монреале в 2007 году 1:42.086, Ф1 в том же году – 1'15.486.
=) Ну спасибо дорогой друг. Переводим это в секунды: Буши 102 сек - Ф1 75,5 сек.
А теперь внимание! Вы забыли главное? В школе на Физике участся помнить о массе!
Надеюсь вы сами легко сможете все понять. Намек: надо делить Время на Массу.
Может быть тогда вы начнете понимать что значит "почти равны". Копайте глубжее =)
Цитата:
Сообщение от rallist Посмотреть сообщение
Поймите, я не защищаю Ф1, но когда вы пишете такой бред про «почти равные скорости», пытаясь в очередной раз доказать, кто круче, промолчать не могу.
Рассказывать о НАСКАР и всё время кивать в сторону Ф1 – это какой-то психологический комплекс.
Поймите, я защищаю гонки от подделок. Когда вы пишите такую чушь про Монреаль пытаясь в очередной раз доказать ничего - зачем?
Рассказывать о Ф-1 и все время напрочь забывать о других лучших гонках 20 века - это весьма сурьезные психокомплексы.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа

Последний раз редактировалось kup; 31.07.2012 в 03:13.
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 03:37   #926
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от lanf1 Посмотреть сообщение
Ты сам то когда либо ездил на тяжолой, мощной, заднеприводной тачке? Похоне нет!
В реале ф1 на скоросте весит больше чем машина Наскара при той же скорости. Пчему спросиш ты! Почитай литературу про аэродинамические эффекты.
На личном опыте убидился что тяжолой машиной ( на солидной скорости ) управлять легче чем на лёгкой ( без аэродинамического обвеса ).
Ты сам похоже ездил на всех авто в мире?
В реале болид Ф1 на месте весит меньше чем болид Наскар на месте.
Почему спросишь ты? Почитай школьный курс физики про центробежное ускорение.
Личный опыт оставь себе. Ты в гонках участвовал на куче разных авто?

Болид Ф1 на "солидной" (мнение) скорости за 200 км\ч (факт) прижимается к земле за счет анти-крыльев - они заметно обЛегчают управление.

Болид Наскар на скорости за 200 км\ч НЕ прижимается к земле так сильно как Ф1. Элементы аэро-динамики в Наскар гораздо меньше чем Ф1. Поэтому управлять в Наскар заметно труднее чем Ф1.

Ты лучше почитай профи: Хуана Монтою, Марио Андретти, Тони Стюарта - все трое высоко финишировали за рулем очень разных болидов. Лады?
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 10:42   #927
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Аэродинамика позволяет болидам "Формулы-1" быстрее пройти вираж, чем это можно было бы сделать, например, на сток-каре Наскар. Разве быстрее=легче? Тогда почему для уверенного прохождения поворота важно не перебрать со скоростью?

Было бы интересно попробовать для сравнения пройти "Pouhon" в Спа и на ф1 и на машине наскар по очереди. Занимательно узнать, при каком угле увода колес машины будет срывать с траектории?

Так же считаю не лишним напомнить, что "формулам" с открытыми колесами мешает даже при прямолинейном движении воздушное возмущение, создаваемое бешеным вращением достаточно широких четырех колес. Тут явно прослеживается преимущество конструкций с закрытыми колесами.

И еще: разве машины для гонок на овалах не настраиваются ассиметрично, чтобы уверенней вваливать на максимально возможной скорости в дугу?
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 14:52   #928
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
Занимательно узнать, при каком угле увода колес машины будет срывать с траектории?
У машин Наскар медленней разгон чем у Ф1 - во многом из-за большей массы.
У машин Наскар медленней торможение чем у Ф1 - значит больше инерция.
Управлять любой инерционной системой труднее чем системой без инерции.

Может кто играл в OSMOS - там очень явно заметно какие системы труднее.
Может кто знает основы ПИД-регулирования - это из курса "автоматика процессов".
Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
Так же считаю не лишним напомнить, что
Формулы гораздо (легче) быстрее замедляются при торможении чем Наскар.
Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
И еще: разве машины для гонок на овалах не настраиваются ассиметрично, чтобы уверенней вваливать на максимально возможной скорости в дугу?
А-симетрия бывает разная. Разное давление в шинах, разные настройки подвески, шасси. Такое было / будет в любых гонках: Наскар, формулы, ралии, все прочее.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 15:40   #929
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
У машин Наскар медленней разгон чем у Ф1 - во многом из-за большей массы. У машин Наскар медленней торможение чем у Ф1 - значит больше инерция. Управлять любой инерционной системой труднее чем системой без инерции.
Разгонная характеристика - это еще роль двигателя
Тормозной путь - эффективность тормозов, в Ф1 и Наскар используются разные материалы, если я ничего не путаю
Масса машины тут имеет второстепенное значение.

И конечно же:

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Формулы гораздо (легче) быстрее замедляются при торможении чем Наскар.
Никто с этим не спорит. Но ведь при резком разгоне/торможении выше перегрузки, которые испытывает пилот! Вывод - в Формуле потяжелее пилоту придется, с этой точки зрения.

И самый главный вопрос возник: так какая же точная масса сток-кара в серии Спринт?
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 16:01   #930
LuckyStrike FAN
трогал Arrows A19
 
Аватар для LuckyStrike FAN
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 32
Сообщений: 3,636
Вы сказали Спасибо: 334
Поблагодарили 1,536 раз(а) в 993 сообщениях
Вес репутации: 769251
LuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспоримаLuckyStrike FAN репутация неоспорима
По умолчанию Re: Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
И самый главный вопрос возник: так какая же точная масса сток-кара в серии Спринт?
Елена ещё в 2007-м (вроде) писала:
Цитата:
Автомобиль NASCAR должен весить не менее 3400 фунтов, что включает в себя вес находящихся на борту топлива, воды и т.д.
1542.24 кг против 640 у Ф-1.
__________________
Luck has nothing to do with going faster than someone else and knowing how to pass someone.
It's knowledge.

LuckyStrike FAN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LuckyStrike FAN за это полезное сообщение:
kup (05.08.2012), W_Alex (03.08.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2009 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2009 0 03.11.2009 00:54
Технические решения "Формулы-1". 2008 год gp2 Техника и технологии 12 19.12.2008 05:11
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2008 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2008 0 26.11.2008 22:38
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2007 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2007 3 27.10.2007 23:22
Технические решения "Формулы-1". 2007 год Kenny Техника и технологии 13 29.03.2007 19:36


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS