Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Весь мир Автоспорта > Общие автоспортивные темы

Общие автоспортивные темы Всё, что не умещается в рамки одной гоночной серии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2008, 16:59   #691
Владимир Коваленко
Историк
 
Аватар для Владимир Коваленко
 
Регистрация: 30.07.2007
Возраст: 49
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 513 раз(а) в 266 сообщениях
Вес репутации: 586232
Владимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Цитата:
Сообщение от Oldman Посмотреть сообщение
по результатам предыдущего сезона, например.
То есть это означает, что сначала надо было дождаться самой гонки, чтобы узнать, кто в ней примет участие, потом проверить статистику предыдущего сезона, посчитать сколько из участников данной гонки были в десятке, и если набиралось нужное количество, только после этого гонку можно было счесть "большим призом"?
Владимир Коваленко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Коваленко за это полезное сообщение:
kup (30.10.2008)
Старый 30.10.2008, 17:50   #692
Oldman
enlighted
 
Аватар для Oldman
 
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,223
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 636 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 81004
Oldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваленко Посмотреть сообщение
То есть это означает, что сначала надо было дождаться самой гонки, чтобы узнать, кто в ней примет участие, потом проверить статистику предыдущего сезона, посчитать сколько из участников данной гонки были в десятке, и если набиралось нужное количество, только после этого гонку можно было счесть "большим призом"?
я не думаю, что даже в древнейшие времена команды и пилоты решали вопрос участия в гонке за день до ее старта
__________________
I'm on the podium of The History. (c) Valentino Rossi
Oldman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 19:42   #693
Владимир Коваленко
Историк
 
Аватар для Владимир Коваленко
 
Регистрация: 30.07.2007
Возраст: 49
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 513 раз(а) в 266 сообщениях
Вес репутации: 586232
Владимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Иногда решали. Машину могли элементарно не пропустить на таможне. На тренировке мог сломаться двигатель, а запасного не было.

Но даже если судить по заявочным спискам, то сначала, получается, объявляли просто гонку и предупреждали, что если повезёт, и наберутся пятеро из лучшей десятки по результатам прошлого сезона, то тогда гонка получит статус гран-при?

Ладно, понятно, что это всего лишь рассуждения о том, как бы это могло быть.

Зайдём с другой стороны. В пятидесятые годы и немного раньше не было такого понятия, как "гонщик (или команда) "формулы-1". Были гонщики и автомобили гран-при. Может, стоит зайти с этого края?

Вот, например, Шотландский гран-при 1951 года.



Можно ли сказать, что на основании участия в этой гонке старший брат Джеки Стюарта Айан получил статус гонщика гран-при, то есть попал в компанию к Фанхио, Фарине и Аскари?

Или вот гонка Клуба спортивных автомобилей Америки, названная "Большим призом Тихого океана" (по-английски - полное совпадение с гонкой в Аиде 1994-95 годов):



Стал ли после участия в этой клубной гонке Кен Майлз гонщиком гран-при (товарищем по статусу Стирлинга Мосса, Фила Хилла, Джима Кларка)?
Владимир Коваленко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 21:40   #694
al.
Гонщик GP2
 
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 963 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 467307
al. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваленко Посмотреть сообщение
Зайдём с другой стороны. В пятидесятые годы и немного раньше не было такого понятия, как "гонщик (или команда) "формулы-1". Были гонщики и автомобили гран-при. Может, стоит зайти с этого края?

Можно ли сказать, что на основании участия в этой гонке старший брат Джеки Стюарта Айан получил статус гонщика гран-при, то есть попал в компанию к Фанхио, Фарине и Аскари?

Или вот гонка Клуба спортивных автомобилей Америки, названная "Большим призом Тихого океана" (по-английски - полное совпадение с гонкой в Аиде 1994-95 годов):

Стал ли после участия в этой клубной гонке Кен Майлз гонщиком гран-при (товарищем по статусу Стирлинга Мосса, Фила Хилла, Джима Кларка)?
Были команды и были гонщики, выступавшие в составе этих команд в разных классах - зачастую в нескольких.

Статус гонщика определяло то, какой категории у него лицензия, как и сегодня. "Гонщик Гран При" - это журналистский/фанатский штамп
То же самое касается и классификации гоночной техники.
al. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо al. за это полезное сообщение:
kup (31.10.2008)
Старый 01.11.2008, 03:32   #695
Владимир Коваленко
Историк
 
Аватар для Владимир Коваленко
 
Регистрация: 30.07.2007
Возраст: 49
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 513 раз(а) в 266 сообщениях
Вес репутации: 586232
Владимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Насколько мне известно, лицензии были просто международными. В них не разграничивался статус гонки.

Тем не менее, даже если это "журналистский/фанатский штамп", то он всё равно существовал. На основе чего могли журналисты/фанаты причислить гонщика к статусу гран-при?
Владимир Коваленко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 07:04   #696
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваленко Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, лицензии были просто международными. В них не разграничивался статус гонки.

Тем не менее, даже если это "журналистский/фанатский штамп", то он всё равно существовал. На основе чего могли журналисты/фанаты причислить гонщика к статусу гран-при?
1= Это как например МСМК = мастер спорта международного класса ?

2= Мы говорим о Реальном статусе Пилота \ либо \ Вымышленном ?
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 12:06   #697
al.
Гонщик GP2
 
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 963 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 467307
al. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваленко Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, лицензии были просто международными. В них не разграничивался статус гонки.

Тем не менее, даже если это "журналистский/фанатский штамп", то он всё равно существовал. На основе чего могли журналисты/фанаты причислить гонщика к статусу гран-при?
Лицензия подтверждает подготовленность гонщика к соревнованиям того или иного уровня. Система лицензирования действительно международная, то есть, единая для всех, кто действует по правилам ФИА, независимо от "статуса"!
al. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 07:59   #698
Владимир Коваленко
Историк
 
Аватар для Владимир Коваленко
 
Регистрация: 30.07.2007
Возраст: 49
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 513 раз(а) в 266 сообщениях
Вес репутации: 586232
Владимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Итак, было время, когда существовало такое понятие, как "гонщик гран-при". Оно не было официальным, это был журналистско-фанатский штамп, но он был весьма устойчивым и для современников значил очень многое. На основании чего гонщику могли неофициально присвоить такой статус?
Владимир Коваленко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 13:33   #699
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваленко Посмотреть сообщение
Итак, было время, когда существовало такое понятие, как "гонщик гран-при". Оно не было официальным, это был журналистско-фанатский штамп, но он был весьма устойчивым и для современников значил очень многое. На основании чего гонщику могли неофициально присвоить такой статус?
А какой смысл в ответе на данный вопрос - какова ценность ответа ? Хм.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 05:42   #700
Владимир Коваленко
Историк
 
Аватар для Владимир Коваленко
 
Регистрация: 30.07.2007
Возраст: 49
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 513 раз(а) в 266 сообщениях
Вес репутации: 586232
Владимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспорима
По умолчанию Re: Размышления об авто- и мотоспорте...

Ценность заключается в том, что "Формула-1" в пятидесятые годы не существовала, это журналистско-фанатский штамп, придуманный задним числом десятилетия спустя. Зато существовало такое явление, как "гонки гран-при". Собственно, кому удобнее пользоваться "Формулой-1", тем разбираться с гонками гран-при не нужно. Но если вести речь об истории с позиций тех лет, нужно разобраться с терминами и сущностью явлений.

Собственно, на этом, наверное, вопрос можно закрыть?
Владимир Коваленко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Коваленко за это полезное сообщение:
kup (03.11.2008)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АВТО медиа альянс Grig16 ТВ каналы 217 03.06.2018 08:48
McLaren F1. Классное авто! gp2 Кузовные классы 3 22.02.2008 19:37
Авто + Автомеханика. Санкт-Петербург - 2007 DAB/\EHuE Фото 5 02.11.2007 17:51
Суды и скандалы - размышления на тему прибыль либо убыток Darkness princess Общие автоспортивные темы 16 29.10.2007 15:39
Пародии среди пилотов. Тематические размышления о сути и возможностях. rast Общие автоспортивные темы 11 25.10.2007 23:53


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS