Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Весь мир Автоспорта > Общие автоспортивные темы

Общие автоспортивные темы Всё, что не умещается в рамки одной гоночной серии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2007, 11:17   #21
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 39
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5230
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Начни с себя.Победа - это фикция. Можно выиграть 1 гонку - это как показать БК на 1м круге из многих. А на других гонках (кругах) проиграть в пух и прах. С другой стороны можно гоняться без побед (БК) - стабильно показывая каждую гонку (круг) 3й результат. В итоге титул достанется самому стабильно/быстрому пилоту. ЗАСЛУЖЕННО.
Опять передергиваешь. Я не говорил, что должен победить в чампе тот, кто выиграл один раз. В общем, мой ответ на 100% совпадет со словами ХодОка.
Цитата:
Сообщение от ХодОК Посмотреть сообщение
А если человек не побеждает потому НЕ МОЖЕТ? Может ли он именоваться заслуженно САМЫМ БЫСТРЫМ гонщиком? Конечно, есть очковая система и все такое, но в идеале они должны быть направлены именно на выявление самого быстрого пилота. А если человек не побеждает вовсе, безо всяких скидок на лидеров, а чемпионом становится только потому что они меж собой передрались и все убрались с трассы? Чемпион должен хотя бы раз одержать победу, показать что он лучше всех... А лучше показать несколько раз... Много раз... Сколько сможет...
***
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну так если остальные могут выйграть один раз из десяти, то они тоже не могут быть лучшими?
тот, кто регулярно приезжает на подиумы - постоянно стабильнее других, скажем так.
остальные не смогли стать такими же стабильными.
Вот именно стабильными. А если подвела техника, а пилот лидировал? Это что, вина пилота (за исключением именно ошибок пилота)? Нет. А на стабиьность повлияет. Получается, что можно только за счет таких банальностей проиграть чемпионат. А если другой пилот едет медленнее (в целом по чампу, но у него нет сходов, как и побед нет), но он выигрывает чамп? Он чемпион? По скорости нет, а по стабильности - да.
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 11:24   #22
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от fre3maN Посмотреть сообщение
Опять передергиваешь. Я не говорил, что должен победить в чампе тот, кто выиграл один раз. В общем, мой ответ на 100% совпадет со словами ХодОка.

Вот именно стабильными. А если подвела техника, а пилот лидировал? Это что, вина пилота (за исключением именно ошибок пилота)? Нет. А на стабиьность повлияет. Получается, что можно только за счет таких банальностей проиграть чемпионат. А если другой пилот едет медленнее (в целом по чампу, но у него нет сходов, как и побед нет), но он выигрывает чамп? Он чемпион? По скорости нет, а по стабильности - да.
Снова повторяю: следи за собой (сам) будъ осторожен (с) Кино.
Про 100% и Ходока - как раз ты передёргиваешь. У Вас есть разница.
***
Речь НЕ про вину пилота. Речь про ВЫБОР пилота конкретной команды.
НЕ нравица команда - кто мешает выбрать другую либо свою создать ?
"Случайно нелъзя выиграть титул - зато случайно можно проиграть" (с)
Чемпион едет настолько медленней насколько хватит для титула.
Так выигрывали свои гонки + титулы даже в Ф1: Стюарт + Пике + Прост.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 12:03   #23
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

А почему вы отделяете пилота от машины?Если машина сломалась,в этом есть вина пилота в 99% случаев.Гонки - не легкая атлетика,где из снаряжения кроссовки только.В гонках всегда побеждает Команда:пилот,инженер,конструктор,механик,врач. И если один фактор выпадает,можно до хрипоты спорить,хороший пилот это или нет,повезло ему или нет. А про начисление очков,я думаю,за победу надо больше в процентном отношении давать. 20-14-10-8-7-6-5-4-3-2-1
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 12:09   #24
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 39
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5230
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Снова повторяю: следи за собой (сам) будъ осторожен (с) Кино.
Про 100% и Ходока - как раз ты передёргиваешь. У Вас есть разница.
***
Речь НЕ про вину пилота. Речь про ВЫБОР пилота конкретной команды.
НЕ нравица команда - кто мешает выбрать другую либо свою создать ?
"Случайно нелъзя выиграть титул - зато случайно можно проиграть" (с)
Чемпион едет настолько медленней насколько хватит для титула.
Так выигрывали свои гонки + титулы даже в Ф1: Стюарт + Пике + Прост.
Да хоть заповторяйся.
В ответе ХодОКа все написано - я с ним согласен на 100%.
То, что я писал ниже относилось к реплике Василя.

И речь не о выборе команды, а о скорости пилота (не отвлекаясь на разные команды). И о том, что, ни одержав ни одной победы, можно стать чемпионом. И я считаю, что это неправильно.
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 12:18   #25
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Хорошо,а какие серии сейчас позволяют выиграть чемпионат 'честно'-по количеству побед?Все сейчас ради шоу делается,нагнетается интрига искусственно.
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 15:05   #26
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 39
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5230
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
Хорошо,а какие серии сейчас позволяют выиграть чемпионат 'честно'-по количеству побед?Все сейчас ради шоу делается,нагнетается интрига искусственно.
На память даже нне вспомню.. Но насчте интриг - согласен на 100%.
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 15:18   #27
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

А готов ли простой болельщик,привыкший к закрученному как в кино сюжету, принять новую систему начисления очков,которая будет 'ценить' победы?
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 15:29   #28
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Согласен про других и регулярность и стабильность.
Только какая же система может с успехом заменить европейскую ?
а черт его знает...
американские системы начисления очков (в ирл и наскар) мне нравятся и кажутся достаточно справедливыми

Цитата:
Сообщение от fre3maN Посмотреть сообщение
Вот именно стабильными. А если подвела техника, а пилот лидировал? Это что, вина пилота (за исключением именно ошибок пилота)? Нет. А на стабиьность повлияет. Получается, что можно только за счет таких банальностей проиграть чемпионат. А если другой пилот едет медленнее (в целом по чампу, но у него нет сходов, как и побед нет), но он выигрывает чамп? Он чемпион? По скорости нет, а по стабильности - да.
а это уже все выдумки и баловство
автоспорт это такой чемпионат, который один человек выйграть не может. нельзя сказать, что райкконен чемпион. нельзя сказать, что алонсо чемпион. можно сказать, что райкконен и "феррари" выйграли титул в 2007-м, а алонсо и "рено" до этого дважды. в гонках всегда побеждает гонщик и машина.
в наскаре с учетом того, что на гонщика падает куда большая ответственность, чем в ф1 (потому что техника у всех приблизительно одинаковая, да к тому же без телеметрии на практиках ездят, значит настраивать машину можно исключительно по ощущениям гонщика), все уже давно поняли, что без команды, без крю-чифа гонщик мало, что может сделать. в ф1 все еще до сих пор почему-то хотят отделить гонщика от команды и никто не помнит фамилий гоночных инженеров. ну спасибо берни за грамотную раскрутку серии...

так что эта твоя реплика на счет стабильности, все равно, что в футболе говорить, что нападающий стал бы чемпионом, если бы вратарь не пропустил много. абсурд, согласись.

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
А почему вы отделяете пилота от машины?Если машина сломалась,в этом есть вина пилота в 99% случаев.
солидарен
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 15:40   #29
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 39
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5230
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
А готов ли простой болельщик,привыкший к закрученному как в кино сюжету, принять новую систему начисления очков,которая будет 'ценить' победы?
Я вижу это вот в каком свете: если 1 место будет ценнее больше, чем сейчас, то и бороться будут за это место больше. То есть появится резон бороться и обгонять. Лично я бы принял такую систему. Но! даже представить не могу, как правильно распределить очки. А может вообще ввести такую схему - типа разница между стартовой позицией и финшной? Ну, чем больше, тем больше и очков. Да еще коэффициент ввеести: если прорываешься больше, чем на 2 позиции - коэфф.1, если больше 3 - 1.2, 4 - 1.5, 5 -1.8 (ну конкретные значения нужно подбирать экспертным путем). Конечно, не всем будет по душе такая, но так хотя бы будет учитываться борьба на треке, и человек, даже если обогнал кого-то уже получает очки. Можно сделать вообще такую фичу: давать очки не за прорыв, а именно за обгоны: обогнал кого-то внизу таблицы - получил очков, но поменьше, а если обогнал кого-то из топ-пилотов - больше.
То есть суть: допустим, за один обгон - 1 очко.
Есть таблица пилотов (перед первой гонкой составляется на основе место в чампе предыдущего года, перед второй на основе текущего положения). Так вот допустим у меня было 15 место перед гонкой. Я обогнал чувака, который занимал 12 место до гонки. соответственно получил 1 (то есть обгон) * 3 (коэффициент как разница 15-12)
А если обогнал у кого 16, то 1 (обгн) * 1/2 (как обгон более медленного) (считается как 1/((16-15)(места)=1)

Ну, конечно, геморная схема, сложная, но зато каждый обгон будет ценен.
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2007, 15:44   #30
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 39
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5230
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: DTM. Сезон 2007.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
а это уже все выдумки и баловство...
так что эта твоя реплика на счет стабильности, все равно, что в футболе говорить, что нападающий стал бы чемпионом, если бы вратарь не пропустил много. абсурд, согласись.
Хм... Отделять, безусловно, низзя пилотов от команды. Я просто к чему клоню: что стабильность хорошо, хорошо и финиши на подиуме, но плохо, когда только это и приводит к чемпионству. Ведь подиумы - не победы. Хотя может это только мне так кажется?..
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новая система начисления очков stop "Большой цирк" 63 18.05.2012 02:15


Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS