Михаэль Шумахер

Команда: Mercedes

Число подиумов: 154; Очков: 1517; Проведенных гран-при: 288; Чемпион мира: 7; Лучшая позиция на финише: 1 (x91); Лучшая стартовая позиция: 1 (x68)
данные на 28.11.2011
Гоночный инженер: Эндрю Шовлин
Гражданство: Германия; Дата рождения: 03/01/1969; Место рождения: Хюрт-Хермольхайм, Северный Рейн — Вестфалия
Ссылки: официальная страница: http://www.michael-schumacher.de/sites/index.html

...

Как же в Феррари без него, Красного Барона!!!
Его тема - вперед!!!

[marco]

Сообщение от marco

ололо

Вот отсюда поподробнее. Официально это потому что ты сказал, или все таки у тебя есть ссылки на официальные источники? Насколько я помню Сенну обвинили в нарушении 8 пунктов регламента. Давай ссылки, или твой "официоз" выглядит крайне смешно.

Потроллю сам себя с вашего позволения
http://www.formula1.com/results/season/1989/245/
Черт, уел. Хотя довольно странно, что это едва ли не единственное упоминание, что именно поэтому. Как истинный борец за справедливость, пошел писать письмо в ФИА. Правда не уверен что мне ответят :/

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от Александр Кречетов

В теме "Спорные судейские решения" я цитировал причину, указанную на оф. сайте. Для тех, кому лень глянуть (в той же теме есть любопытная выдержка из журнала того времени), повторю и здесь:
"Моя гипотеза": Senna finished first, but was disquallified for reckless driving: he also recorded the fasted lap of 1'43.024s

люто, бешено и изо всех сил пытаюсь увязать слово 'reckless' с фразой 'срезал шикану'. пока не получается

Сомневаюcь, что могло быть принято именно такое правило, которое ты описал, особенно его часть про смещение в сторону соперника. Вот выдержка из регламента Российской Ф-1600, думаю, что имеется ввиду близкое к подобному:


Но, Vasill_Mozglowski, ты поищи как-нибудь,

поискать, то поищу, но...

когда время будет, про то, что приняли и приняли ли вообще какие-то правила из-за той дуэли Шумахер-Хилл на ГП Бельгии 1995. Но это всё вовсе не про многократную смену траектории.

...я уже знаю, что в последствии ты начнешь орать, что борьба шумахера и хилла в бельгии была ни при чем и попросишь найти источник (такие просьбы, напоминают что-то типа твоего любимого занятия), которых, сам понимаешь, быть не может

И приведу пункт про обгоны из Приложения к Спортивному кодексу РАФ. Фактически - это перевод приложения к Международному:

Нажать сюда

2. Обгон и движение по трассе

2.1. Во время соревнования автомобиль, который находится на трассе, может использовать всю ее ширину. Однако, как только на прямой его догнал другой автомобиль, скорость которого либо временно, либо постоянно выше его собственной, Водитель должен уступить право проезда другому автомобилю, прижавшись к краю, чтобы освободить проезд по другой стороне.

2.2. Водитель, отставший на круг (несколько кругов) обязан содействовать беспрепятственному его обгону (уступить дорогу).
Водителю, не уступающему дорогу, судьи показывают голубой флаг.

2.3. Если судьи считают, что Водитель автомобиля, который догнали, не
пользуется зеркалом заднего обзора для содействия обгоняющему, судьи
показывают этому Водителю голубой флаг.

2.4. Любой Водитель, который не замечает голубого флага, может быть наказан Спортивными Комиссарами.

Повторяющиеся нарушения могут повлечь наказание вплоть до
дисквалификации.

2.5. Повороты, а также зоны въезда и выезда могут проходиться Водителями, в пределах обозначенного полотна трассы.

Обгон, принимая во внимание обстановку в текущий момент, может
осуществляться как справа, так и слева.

Однако маневры, способные помешать другим Водителям, такие, как преднамеренное изменение ранее выбранного направления (траектории) движения, более одного изменения направления, намеренное скопление автомобилей на внешней или внутренней сторонах поворота или любое другое ненормальное изменение направления строго запрещены и повлекут за собой наказания, идущие, в зависимости от важности или повторяемости нарушений, от денежного штрафа до дисквалификации.

2.6. Запрещается любой маневр блокирования, независимо от того, организуется он одним или несколькими Водителями, имеющими или нет общий интерес. Не разрешается нескольким автомобилям ехать постоянно рядом, или занимать позиции веером, если позади находится автомобиль, который пытается обогнать. В таком случае Водителям будет показан голубой флаг.

2.7. Наказание, применяемое к Водителям, которые не принимают во внимание голубой флаг, также применяется к Водителям, которые блокируют трассу и будет более строгим в случае систематического нарушения, начиная от денежного штрафа до дисквалификации (Ст.153 СК РАФ). То же наказание применяется к Водителям, которые движутся по трассе зигзагами, чтобы помешать другим Водителям их обогнать.
2.8. Опасная езда, т.е. повторение серьезных ошибок вождения или видимость отсутствия контроля над автомобилем могут повлечь исключение из соревнования данных Водителей.
2.9. Только трасса и только в отведенное расписанием соревнований время должна использоваться Водителями для тренировок и соревнований.
2.10. Запрещено движение автомобилей по трассе в направлении
противоположном определенному Организатором.

Хорошо... Не, я конечно не говорю, что в "Формуле" журналисты не допускали ошибок, они были.

Кстати, Крэш.нет, откуда я процитировал - британский сайт, следовательно журналисты тоже скорей всего - подданные Её Величества Елизаветы II. Тем более в 1998-м, думаю, что штат был не очень большой, то есть писавший ту статью (с пресс-релиза GPDA вероятно) был скорей всего англичанином(кой). Так каким же английским журналистам ты веришь больше?[/quote]

не совсем понял, о какой ты новости

кроме того, крэш.нет я не особенно доверяю, ибо как новости они пишут с двух-трех-дневной задержкой и в формате "мои размышления", а не изложения информации. может, в 98-м все было иначе

Признать очевидное - не так уж и сложно. Приведены новости. Допускаю, что в "Формуле" перевели новость с того же Крэш.нет. Сыграть на недоверии к русским журналистам, среди которых немало людей с высокой автоспортивной культурой, не удалось, так как нашлась новость на английском.

но и приплести крэш.нет в качестве примера непрофессионализма англичан в угоду своего мнения у тебя тоже не получилось...

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от Александр Кречетов

Описанные Vasill_Mozglowski инцеденты взяты из "Ф-1 Рейсинга" за июль 2006-го. Кстати, у той статьи не указан автор, что довольно странно. Можно заметить, что её мог написать не обязательно англичанин, но скорей всего это был англичанин, возможно несколько - типа журналисты в редакции напряглись и стали вспоминать.

Так как Vasill_Mozglowski полностью полагается на журнал, то он не вспомнил про штраф на ГП Канады 1998 (хваленные английские журналисты же не написали про штраф), там же написано и про нарочно остановившуюся на середине трассы "Феррари" на ГП Германии 2001. И про момент Алонсо-Шумахер на ГП Великобритании 2003, про который Vasill_Mozglowski не стал больше упоминать, хотя я его попросил уточнить. В этом ролике есть тот гоночный инцидент на 1-м круге, по-моему честная борьба.

Для серьезного разбирательства, Vasill_Mozglowski, нужно перепроверять информацию, путем её поиска в других источниках, пересматриванием видео для освежения в памяти деталей. Иные сообщения на форуме я оцениваю много выше, чем ту статью с однобоким взглядом, собранную по случаю происшествия во время квалификации перед ГП Монако 2006...

классс
ты приводишь выдержки из российских регламентов, пытаясь оправдать поведение шумахера, тогда как я просматриваю видео, приведенное тем же в_алексом, выражаю свою точку зрения. и при том, ты имеешь в виду, что я некомпетентен и не веду содержательного диалога?

смешная позиция

[Vasill_Mozglowski]

а не мог ли сенна быть дисквалифицирован в японии-89 за то, что во время возвращения какие-то мгновения ехал задом наперед?

кажется, где-то я читал и такую версию. тогда reckless вполне подходит под описание нарушения. если бы дело было в срезе шиканы, то формулировка была бы другая

[marco]

Сообщение от Александр Кречетов

В теме "Спорные судейские решения" я цитировал причину, указанную на оф. сайте. Для тех, кому лень глянуть (в той же теме есть любопытная выдержка из журнала того времени), повторю и здесь:
"Моя гипотеза": Senna finished first, but was disquallified for reckless driving: he also recorded the fasted lap of 1'43.024s

Мой косяк, извиняюсь. Каким то образом пропустил
Хотя все таки довольно странно. Официальный сайт пишет об опасной езде, а весь остальной интернет пишет про срез шиканы. Подозреваю все таки разночтения из за того, что официальная версия содержала не один пункт.

[Alex]

...я уже знаю, что в последствии ты начнешь орать, что борьба шумахера и хилла в бельгии была ни при чем

Абсолютно ни при чем. О "правиле просунутого носа" заговорили во время г.п. Венгрии. Вроде после Сильвера пытались ввести, только никому это правило не было нужно, ну кроме может одного пилота.

[Alex]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

а не мог ли сенна быть дисквалифицирован в японии-89 за то, что во время возвращения какие-то мгновения ехал задом наперед?

кажется, где-то я читал и такую версию. тогда reckless вполне подходит под описание нарушения. если бы дело было в срезе шиканы, то формулировка была бы другая

Еще ему завели двигатель с "толкача", это как бы тоже запрещено.

[marco]

Во, случайно тут наткнулся

Классная бы открытка вышла Луке на Рождество

Surprise!

[Vasill_Mozglowski]

Марк Жене: Нам в "Феррари" больно видеть Шумахера в другой команде, ведь с ним связана лучшая часть истории нашей конюшни. Уверен, если бы правила позволяли использовать третий болид, то Михаэль выступал бы за нас в следующем сезоне. Но этого не случится, и теперь остаётся ему аплодировать и упорно работать над тем, чтобы его обойти. В "Феррари" все к этому готовы. С Алонсо и Массой наша команда очень сильна

[Александр Кречетов]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

люто, бешено и изо всех сил пытаюсь увязать слово 'reckless' с фразой 'срезал шикану'. пока не получается

Я не прошу увязывать. Источник "Моторспорта" - единственный в моем распоряжении того времени.

Сообщение от Vasill_Mozglowski

поискать, то поищу, но...

...я уже знаю, что в последствии ты начнешь орать, что борьба шумахера и хилла в бельгии была ни при чем и попросишь найти источник (такие просьбы, напоминают что-то типа твоего любимого занятия), которых, сам понимаешь, быть не может

Вот сначала найди с нормальными источниками, а потом строй догадки. "Орать" - это не про меня.

Сообщение от Vasill_Mozglowski

не совсем понял, о какой ты новости

Новость о принятии решения Ассоциации гонщиков гран-при по поводу маневрирования перед ГП Австрии 1998.

Сообщение от Vasill_Mozglowski

классс
ты приводишь выдержки из российских регламентов, пытаясь оправдать поведение шумахера, тогда как я просматриваю видео, приведенное тем же в_алексом, выражаю свою точку зрения. и при том, ты имеешь в виду, что я некомпетентен и не веду содержательного диалога?

РАФ - член ФИА, что говорит о том, что играют по одинаковым правилам. Привел описание процесса обгона, чтобы было представление, как это выглядит по документам, причем некоторые пункты регламентов и кодексов остаются неизменными десятилетия.