Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > Техника и технологии

Техника и технологии Обсуждение технических и технологических особенностей болидов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2011, 23:23   #11
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

По регламенту, что в 2005, что в 2011, ширина смонтированного заднего колеса может находиться в диапазоне от 365 до 380 мм, это определяется поставщиком шины. Например, ширина задних покрышек у "Мишлена" и "Бриджстоуна" наверняка была различной, как точно была разница в ширине передних покрышек. Сколько там у "Пирелли" - еще один вопрос, но это небольшая разница с 2005 годом сравнительно с кардинальными изменениями деталей корпуса автомобиля.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 00:01   #12
GriN
Бензин в крови
 
Аватар для GriN
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 67 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 76212
GriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Нижний рисунок относится к автомобилю Ф-1 с разделенным задним антикрылом, идея которого витала в ФИА.


А аэродинамику машин 2005 и 2011 сравнивать нельзя, слишком много было изменениях в правилах. И в таких тонких вещах, как угол атаки одного элемента, да смотря с камими настройками и на какой трассе, с одним рисунком (пусть и устаревшего 2005-го года) разобраться нельзя.
Это изображение демонстрирует характер обтекания подобных болидов, разница в регламенте лишь меняет размеры этих зон и их характеристики, ничего фундаментального за 6 лет не произошло все основные элементы аэродинамики на тех же местах их не уменьшили в 5 раз и не передвинули на 2 метра. Регламент не убрал зону разряжения позади.
GriN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо GriN за это полезное сообщение:
kup (23.04.2011)
Старый 30.03.2011, 00:28   #13
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Далеко не подобных. На рисунках показаны осевые сечения. То есть на нижнем рисунке представлено обтекание приблизительно автомобиля без заднего антикрыла, но заметно влияние разнесенной части антикрыла. Это нельзя сравнить с обтеканием антикрыла, у которого несколько иначе расположена одна из плоскостей. В этом можно убедиться самостоятельно, построив модели в SolidWorks и продув пусть и в упрощенном приложении COSMOSFloWorks, если есть возможность.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Кречетов за это полезное сообщение:
kup (30.03.2011)
Старый 30.03.2011, 00:43   #14
GriN
Бензин в крови
 
Аватар для GriN
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 67 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 76212
GriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Я говорю лишь про первый рисунок, по сравнению с 2005 годов ничего принципиально не изменилось, крыло хоть и меньше но тоже создает сильные завихрения как и остальные элементы аэродинамики и для того чтобы это понять не надо запускать STAR-CCM.
GriN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо GriN за это полезное сообщение:
kup (23.04.2011)
Старый 30.03.2011, 00:54   #15
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Ну в общих чертах, диффузор, вон как поменялся, например.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 01:01   #16
GriN
Бензин в крови
 
Аватар для GriN
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 67 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 76212
GriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспоримаGriN репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Ну смысл то его тот же самый, просто теперь он еще сильнее разгоняет воздух, то есть возмущения потока за болидом только растут.
GriN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо GriN за это полезное сообщение:
kup (23.04.2011)
Старый 30.03.2011, 01:19   #17
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

А может, проблема не совсем в воздушных возмущениях позади болида? Собственно какая разница: позади грузовика область разреженного воздуха, и позади аэродинамически эффективного болида область разреженного воздуха тоже с завихрениями.
Но, если преследовать и то, и другое на обычном автомобиле - можно в пол-газа ехать. А если на аэродинамически эффективном автомобиле - то теряешь прижимную силу, машина менее стабильна и ее срывает в поворотах, из-за чего преследовать вплотную просто опасно. Проблема в том, что аэродинамика преследующего неизбежно теряет свою эффективность.
Единственное решение - запретить антикрылья вовсе, но это откат на 40 лет развития назад... Потому так и будут приниматься полумеры, и с этим лучше смириться.
И будем верить, что DRS спасет мир.
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 01:38   #18
шумахер
Инженер
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 361
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 97 раз(а) в 80 сообщениях
Вес репутации: 72623
шумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспоримашумахер репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Цитата:
Сообщение от GriN Посмотреть сообщение
Это изображение демонстрирует характер обтекания подобных болидов, разница в регламенте лишь меняет размеры этих зон и их характеристики, ничего фундаментального за 6 лет не произошло все основные элементы аэродинамики на тех же местах их не уменьшили в 5 раз и не передвинули на 2 метра. Регламент не убрал зону разряжения позади.
Уродство, но инженеры как всегда сделают красиво
шумахер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2011, 03:15   #19
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Руководство «Формулы-1» планирует запретить использование регулируемого антикрыла на Гран-при Монако из соображения безопасности.
Цитата:
Сообщение от GriN Посмотреть сообщение
Регламент не убрал зону разряжения позади.
Хотя окончательное решение еще не было принято, источники подтвердили, что ФИА склоняется к запрету на использование крыла в Монте-Карло, сообщает Autosport. Вероятно, команды и пилоты обсудят этот вопрос на Гран-при Турции, после чего будет принято решение.

Напомним, что в Турции антикрыло будет доступно для активации на прямых между 10 и 12 поворотами. А на Гран-при Испании – на стартовой прямой.

http://www.sports.ru/automoto/92488976.html

Что скрывается за словом «руко-водство» ? Эксплуататор №1 что ли? Вообще - браво боссам Ф1 за такой конфуз!

Роль пилотажа столь ничтожна - что скоро все молодые "горе-пилоты" (новой волны) вообще раз-учатся гонятся в дождь (с первыми каплями будут пейс-кары).

Похоже процент "горе-пилотов" столь высок - что разрешать регуляцию крыла = позориться Ф1 на весь гоночный мир.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа

Последний раз редактировалось kup; 23.04.2011 в 03:17.
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2011, 09:30   #20
stop
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 7,208
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 1,599 раз(а) в 991 сообщениях
Вес репутации: 0
stop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспорима
По умолчанию Re: DRS или управляемое заднее антикрыло

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Роль пилотажа столь ничтожна - что скоро все молодые "горе-пилоты" (новой волны) вообще раз-учатся гонятся в дождь (с первыми каплями будут пейс-кары).
Для особых ценителей есть специальный вид гонок, они так и называются - Формула 1 на воде. Те кстати тоже по сухой поверхности не ездят от чего-то...
stop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо stop за это полезное сообщение:
Black_Jek (24.04.2011), kup (24.04.2011), m_que (23.04.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS