Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > Техника и технологии

Техника и технологии Обсуждение технических и технологических особенностей болидов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2009, 20:08   #41
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Предлагать? Да не надо было менять и вводить правила по моторам ии шинам.
Спасибо. С интересом прочёл. Есть с чем согласиться.
Но всё же там в основном развёрнутая критика.
Почти без разъяснений КАК сделать лучше чем есть?
=
Что надо сделать с моторами + шинами?
Вернуть гонку вооружений? Тем самым ещё понизить роль пилота.
Сейчас редко вспоминают как лет 20 назад говорили про "обезъян".
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 20:44   #42
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Вернуть гонку вооружений? Тем самым ещё понизить роль пилота.
Сейчас редко вспоминают как лет 20 назад говорили про "обезъян".
Вернуть, если есть желание сохранить соревнование техники.

Про то, что управлять машиной может и обезъяна говорили после увеличения ролики электроники в управлении автомобилем. Ники Лауда так высказывался, потом взял свои слова обратно, а сейчас тем более - нет контроля тяги.

А роль гонщика всё равно никуда не денеться, сильные гонщики всё равно будут в сильных командах.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 23:21   #43
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Соревнования техники были логичны ДО прихода кучи спонсоров.
Почему это так?
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
А сейчас у зрителей спрашивают "чего хочется" - ради той самой кучи.
Это не повод для того, чтобы менять до неузнаваемости и абсурда правила.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
И не только Лауда так говорил. И может не все пошли на попятную. Да?
А кто ещё так говорил?
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
А роли бывают разные. Сильный пилот _без_ сильной команды всё равно заранее проиграет ещё до начала сезона Сильной команде _без_ сильного пилота.

Примеры только 21 века:
2008 Алонсо 61 - Хэмилтон 98. (Оба в МакЛарен 2007: 109-109)
2006 Райкконен 65 - Физикелла 72. (Можно сравнить с 2005г)
2004 Баттон 85 - Баррикелло 114. (Оба в Хонде 2006: Баттон 56 - Барик 30)
2002 Култхард 41 - Баррикелло 77. (Можно сравнить с 2001г)
Мне статистические выкладки основанные на предположениях неинтересны, они ошибочны и не отражают полноту картины.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2009, 12:15   #44
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Почему это так?
Спонсорам безразличны спортивный + тернический регламент. И большинтсву фанатов аналогично. Спонсорам надо больше зрителей = покупателей. Командам нужно больше спонсоров. Хвост виляет собакой.
Цитата:
Это не повод для того, чтобы менять до неузнаваемости и абсурда правила.
Деньги - весьма мощный повод для многих людей. В любом спорте.
Цитата:
А кто ещё так говорил?
Я тоже помню Лауду. Помню были тогда согласные с ним. Кто - не помню.
Цитата:
Мне статистические выкладки основанные на предположениях неинтересны, они ошибочны и не отражают полноту картины.
Неинтересны - понятно. Хотя вот ошибочность ещё хорошо бы доказать.
И что же в таком случае может отражать полноту картины ?
Число очков напрямую влияет на место пилота в общем зачете.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2009, 16:58   #45
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Предлагать? Да не надо было менять и вводить правила по моторам ии шинам.

Ладно, ввели заморозку двигателей. Это здоровая конкуренция, когда одним позволяется модернизировать двигатель, а то видите ли нежелательная разница, которую следует уровнять? Вот какие же все были глупыми 100 лет до этих правил, не догадались о заморозке и частичном подтаивании. И я не представляю, кто до 2012 года сможет прийти со своим мотором в Ф-1. Или как? Они приходят, скажем, в 2010 году, допустим строят двигатель чуть уступающий тем двигателям, с которыми выступают команды пару лет. В конце 2011 года тот новый двигателист уходит и приходит в ту же команду под новым именем и с новой модернизацией. Если буквально несколько лет назад это было в порядке вещей: "Рено" - "Супертек" - "Рено", то в свете текущих правил это будет насмешка над регламентом.

По шинам в "Бриджстоуне" смекнули, что командам желательно иметь стабильную машину на протяжении всей гонки. Вывод "Бриджстоуна" и команд: раз единственные поставщики (очередная "заслуга" ФИА), так надо снизить различия в между 4-мя типами шин. Но нет, ФИА вмешивается не только в работу команд, но и ещё в работу придворных обувщиков.

А для чего всё это сделано? Чтобы было больше претендентов на высокие места, в данном случае 4 машины: "Рено", "Ред Булл". А искусственное увеличение разности в характеристиках дополнительно способно перемешать пелотон и создать моменты для обгонов.
кречетову опять не нравится увеличение претендентов на высокие места...
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2009, 19:38   #46
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Увеличение претендентов на высокие места искусственными способами мне не нравится. От естественных я в восторге.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2009, 00:32   #47
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Увеличение претендентов на высокие места искусственными способами мне не нравится. От естественных я в восторге.
Я думаю +80 халявных лимонтов для Феррари - слишком искуственны.
механические транспортные средства - таковы с момента рождения.
Ведъ в естественном мире НЕТ машин. Их в принципе люди придумали.
=
Так вот - уменьшение претендентов на подиум - ешё хуже - не восторг.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2009, 13:43   #48
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

разговор ни о чем...
Вот в начале этого сезона Toro Rosso были претендентами на подиум? Теоретически - да. А умом все понимали, что маловероятно. Но гран-при Италии они выиграли! И условия для победы были созданы не искусственно тех. регламентом и хитростями руководителей чемпионата для уравнивания шансов претендентов. Нет, никто не уравнивал шансов всех пилотов. В дело вмешалось то, что человеку неподвластно - погода, ошибки соперников. И в результате - сенсационная и заслуженная победа. И тем она ценнее, что одержана в априори неравных условиях.
Искусственно уравнивать шансы лидеров и аутсайдеров - глупо.
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо W_Alex за это полезное сообщение:
Grig16 (01.02.2009)
Старый 01.02.2009, 21:31   #49
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
разговор ни о чем...
Вот в начале этого сезона Toro Rosso были претендентами на подиум? Теоретически - да. А умом все понимали, что маловероятно. Но гран-при Италии они выиграли! И условия для победы были созданы не искусственно тех. регламентом и хитростями руководителей чемпионата для уравнивания шансов претендентов. Нет, никто не уравнивал шансов всех пилотов. В дело вмешалось то, что человеку неподвластно - погода, ошибки соперников. И в результате - сенсационная и заслуженная победа. И тем она ценнее, что одержана в априори неравных условиях.
Искусственно уравнивать шансы лидеров и аутсайдеров - глупо.
Я хочу поддержвать Ваш разговор - даже если он и правда "ни о чём".
Вот есть 10 команд Ф1. ТороРоссо - лишь одна среди них = 10%.
Вот есть 18 ГП сезона Ф1. ГП Италии - лишь 1 из них = 5,56%.
Теоретически выиграть ВСЕ 18 ГП может любой пилот из 20.
Это НЕ значит что все победы будут "по заслугам" - отнюдь не факт.
Даже погода подвластна людям - Юрий Михайлович Лужков - дока.
В результате можно сварганить любую сенсацию. Заслуженно? Спорно.
Равных априори нет. Глупо давать любой пример одного лишь ГП с одним лишь пилотом КАК доказательство для всего сезона + всех пилотов и команд.
Моё мнение: любой 1 результат (победа, подиум, сход) - скорей случай.
2 одинаковых результата - скорей совпадение. Лишь 3 - заслуженно.
Так, что пример Феттеля либо Ковалайнена либо Кубицы - сомнителен.
=
Я думаю со временем у Вас получиться сравнивать более широко:
нескольких пилотов (минимум 3), в нескольких командах (3), на нескольких ГП (3) и может даже за несколько сезонов (3). Я подожду.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2009, 21:59   #50
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1. 2009 год. Спортивный и технический регламенты

Неистребимое занудство... лишние цифры... сумбурные спорные выводы...
Не надо ждать, до въедливого перебора сухих цифр я не опущусь.
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное!" - Евангелие (с)
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2009 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2009 0 03.11.2009 00:54
Технические решения "Формулы-1". 2008 год gp2 Техника и технологии 12 19.12.2008 05:11
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2008 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2008 0 26.11.2008 22:38
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2007 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2007 3 27.10.2007 23:22
Технические решения "Формулы-1". 2007 год Kenny Техника и технологии 13 29.03.2007 19:36


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS