Эдди Эрвайн

[kup]

Сообщение от Rocky

ну тогда уж надо вспоминать феррари 00-05, ведь Ирвайна в феррари уж точно не "ломали", вот как раз таки Ирвайн МАЛО ЧЕГО ДОБИЛСЯ БЫ БЕЗ ФЕРРАРИ.

Офф/топик в этой теме будет. Однако почему "БЫ" ? Ведъ Ирвайн и правда БЕЗ Феррари (года 93-95 и 00-02 мало чего достиг). Например за 93-95 года в Джордан было 1+6+10 = 17 очков. А за 00-02 года в Ягуар 4+6+8 = 18 очков. Итого 17+18 = 35 очков. А за Феррари 96-99 = 11+24+47+74 = 156 очков.
*
Помниться недавно бывший пилот упрекал Хайдфелда ? Сравним же:
Хайдфелд 00-07 года = 0+12+7+6+3+28+23+61 = 140 + 20 за 08г = 160.

[Женя-Jaguar]

Сообщение от kup

Ведъ Ирвайн и правда БЕЗ Феррари (года 93-95 и 00-02 мало чего достиг).

Так можно сказать про любого пилота. Между Феррари и Джорданом с Ягуаром огромная разница.
Тот же Баррикелло тоже не особо блистал в 90-е, да и сейчас отнюдь не блещет.
Всё дело в машине.
Вот Сутиль - отличный гонщик, возможно лучше Льюиса. Но у него нет возможности это доказать. Хотя в Монако это стало очевидно.
Напомню, что в Монако Ирвайн даже на Ягуаре поднимался на подиум и занимал 4-е место. В Монце поднимался на подиум.
Так что на трассах, где особо важно мастерство пилота, Ирвайн всегда выглядел отлично.

К тому же в Ягуаре команде Инрвайн всегда лучше напарников. Он всегда опережал и Херберта и Вилсона и Пиццу и Бурти.
А кто скажет что Херберт плохой гонщик? Это лучший пилот 90-х по моему мнению.

Ни один гонщик не прыгнет выше головы, если машина не позволяет.

Вот Девидсона - тоже загубили. А ведь ещё совсем недавно он в Хонде рвал всех по пятницам.

А в Феррари свои законы были, особенно в то время, когда командная тактика там в открытую по сути велась.

Ктстаи, Эдди один из немногих пилотов, набравших очки в первой же гонке. Для меня это показатель!

Да, ещё не стоит забывать, раз уж стали очки подсчитывать, что тогда была другая система начисления... И если пересчитать, учитывая, что за 6-е место давали 1 очко, а теперь 3, и учитывая 7-е и 8-е места, то очков будет на так уж и мало.

[Grig16]

Эх,жаль что Эдди уже покинул Ф-1...

[kup]

Сообщение от Женя-Jaguar

Так можно сказать про любого пилота. Между Феррари и Джорданом с Ягуаром огромная разница.
Тот же Баррикелло тоже не особо блистал в 90-е, да и сейчас отнюдь не блещет. Всё дело в машине.

Можно сказать - а можно доказать. Между командами бывает разница. Между пилотами тоже - даже между напарниками. Барик в 93-95 годах был явно лучше чем Ирвайн. И за Феррари Барик достиг больше. Даже после Феррари Барик лучше чем Ирвайн. От болида зависит очень многое - но никак не всё. Ведъ у напарников порой разные результаты.

Вот Сутиль - отличный гонщик, возможно лучше Льюиса. Но у него нет возможности это доказать. Хотя в Монако это стало очевидно.
Напомню, что в Монако Ирвайн даже на Ягуаре поднимался на подиум и занимал 4-е место. В Монце поднимался на подиум.

Я пока не спешу судить про Сутиля с Хэмилтоном. Они пока не в паре. Мне нет смысла вспоминать отдельные моменты без общего контекста. Хотя всю карьеру как раз Ирвайна мне пришлось видеть целиком. ОК ?

Так что на трассах, где особо важно мастерство пилота, Ирвайн всегда выглядел отлично.

Похоже на клише. Так про многих можно сказать. Ирвайн отнюдъ не всегда выглядел здорово на разных типах трасс. Зачастую наоборот.

К тому же в Ягуаре команде Инрвайн всегда лучше напарников. Он всегда опережал и Херберта и Вилсона и Пиццу и Бурти. А кто скажет что Херберт плохой гонщик? Это лучший пилот 90-х по моему мнению.

Хайдфелд тоже зачастую лучше напарников. А чисто субъективно можно сказать Френтцен - ещё лучше Херберта.

Ни один гонщик не прыгнет выше головы, если машина не позволяет. Вот Девидсона - тоже загубили. А ведь ещё совсем недавно он в Хонде рвал всех по пятницам. А в Феррари свои законы были, особенно в то время, когда командная тактика там в открытую по сути велась.

Это легко понятно. Такова современная Ф1. Но никто не запрещал Ирвайну достичь заметных успехов без Феррари. Сам согласился с этим.

Ктстаи, Эдди один из немногих пилотов, набравших очки в первой же гонке. Для меня это показатель!

Это весьма спорный показатель. Мне лично важней результат пилота в последней гонке - чем в первой. Так ролъ случайного фактора меньше.

Да, ещё не стоит забывать, раз уж стали очки подсчитывать, что тогда была другая система начисления... И если пересчитать, учитывая, что за 6-е место давали 1 очко, а теперь 3, и учитывая 7-е и 8-е места, то очков будет на так уж и мало.

Согласен. Однако Хайдфелд разумно не позволял себе грубить Ирвайну.
Ведъ как говорится "победить можно либо словом - либо делом". Так ?

[Grig16]

Однако Хайдфелд разумно не позволял себе грубить Ирвайну.

А что Эдди грубил Нику?Чёт я такого не припомню...

[kup]

Сообщение от Grig16

А что Эдди грубил Нику? Чёт я такого не припомню...

Ну может я чуток преувеличил. Хотя манеры "грубияна" давно знакомы.
Приблизительно месяц назад Ирвайн выражал скепсис о таланте Хайда.
Хотя фактически как до Ф1 так и в Ф1 Хайд во многом Ирвайна лучше.

[Женя-Jaguar]

Сообщение от kup

И за Феррари Барик достиг больше. Даже после Феррари Барик лучше чем Ирвайн. От болида зависит очень многое - но никак не всё. Ведъ у напарников порой разные результаты.

Ну скажем Феррари конца 90-х и Феррари начала 21-го века - это абсолютно разные машины. Так что это не показатель. А вот Барикелло за эти годы в Хонде что-то особо очками похвастаться не может, да и результатами даже в квалификации. В то время как Ирвайн в 2000 стабильно квалифицировался в 10-ке и имел несколько неочковых в то время финишей на 7-м месте. Кроме того, в чемпионат он занял 9-е место и стал лучшим среди пилотов НЕ топ-команд (Феррари, Макларен, Виллиамс и Бенеттон), которые заняли первые 8 мест.

Сообщение от kup

Это легко понятно. Такова современная Ф1. Но никто не запрещал Ирвайну достичь заметных успехов без Феррари. Сам согласился с этим.

Когда машина не позволяет - это просто не возможно. Более того, Ягуар в первые годы не только не улучшался, а становился хуже - бывали даже квалификации обоих пилотов на последних местах. Как тут можно выстрелить? Переходя в него, Ирвайн, как и любой человек, самолюбие которого задето неприкрытой командной тактикой в Феррари, разчитывал, особенно зная легендарную историю Косворса, но через год другой, Ягуар будет в топ-командах. Но увы, бюрократические разборки в команде и кризис Форда с недостатком финансирования сделали своё дело.

Сообщение от kup

Согласен. Однако Хайдфелд разумно не позволял себе грубить Ирвайну.
Ведъ как говорится "победить можно либо словом - либо делом". Так ?

Честно сказать, только вчера и узнал в этой теме об этой "грубости". Но Эдди - у него такая натура. Он и в Феррари высказывал всегда, что думает - за это его там и не любили особо.
Второй такой человек - Никки Лауда - ему тоже палец в рот не клади.

[Grig16]

Честно сказать, только вчера и узнал в этой теме об этой "грубости". Но Эдди - у него такая натура. Он и в Феррари высказывал всегда, что думает - за это его там и не любили особо.
Второй такой человек - Никки Лауда - ему тоже палец в рот не клади.

Я бы сказал что Жак Вильнев дополняет эту парочку.

[kup]

Сообщение от Grig16

Я бы сказал что Жак Вильнев дополняет эту парочку.

Я сейчас вряд ли сам найду на своём ПК ту памятную карикатуру - где:
Жак времён БАР + Монтоя времен Уильямс = рычат друг на друга типа:
- Я самый крутой парень в Ф1 ! - Нет ! - Я самый крутой парень в Ф1 !
Если только может на montoya.ru поискать - там есть карикатуры.

[kup]

Сообщение от Alex

W_Alex хорошо написал.
Кстати, Ирвайн тоже левой ногой тормозил. Он хвастался что именно за счет этого прошел Бергера в Японии 96.

В_Алекс иногда красиво пишет. Иногда даже хорошо. Но чаще странно.
Кстати, что хвастался так это точно. Хвастун Ирвайн был известный. Да?

Сравним Бергера с Ирвайном:
Бергер в 92г проиграл 1 очко Сенне. Ирвайн в 99г проиграл 2 Хаккинену.
Вывод: начколько Сенна круче Хаккинена - настолько Бергер - Ирвайна.