Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

[kup]

Сообщение от Seh

Читал тут, мне непонятно, почему чейз называют плей-оффом. Плей-офф - это когда проигравший выбывает, а здесь разве кто-то выбывает?

Можно наоборот: называть Плей-Офф - Чейзом. Однако как общее между ними бывает так и различия. По сути после 26 из 36 гонок Кубка Наскар только Топ-12 остаются спорить за Кубок. Остальные - вне игры.
*
Мне лично подобное напоминает футбол или хоккей. Там тоже сначала все со всеми (хоть и в группе - специфика спорта такая). Затем же только Топ-16 продолжают борьбу.
*
Понятно что Чейз - это не Плей-Офф. Однако схожести легко заметны.
Намёк: я думаю после 10 ГП сезона в осташихся Ф1 тоже нужна Погоня.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от kup

Можно наоборот: называть Плей-Офф - Чейзом. Однако как общее между ними бывает так и различия. По сути после 26 из 36 гонок Кубка Наскар только Топ-12 остаются спорить за Кубок. Остальные - вне игры.
*
Мне лично подобное напоминает футбол или хоккей. Там тоже сначала все со всеми (хоть и в группе - специфика спорта такая). Затем же только Топ-16 продолжают борьбу.
*
Понятно что Чейз - это не Плей-Офф. Однако схожести легко заметны.
Намёк: я думаю после 10 ГП сезона в осташихся Ф1 тоже нужна Погоня.

ну все эти расхожести между плей-офф и чейзом продиктованы только спецификой спорта - в видах спорта где плей-офф - только два соперника на поле (команды), а наскар ты так не проведешь. это же не какая-то жалкая гонка чемпионов. так что по-моему, вполне разумно называть это плей-оффом. а уж если вспомнить, что кто-то из участников чейза может потерять шансы на титул досрочно, отстав в очках, то можно заметить, что кто-то иногда все-таки выбывает.

[Vasill_Mozglowski]

а на счет чейза в европейских гонках, мне это кажется неправильным. это, в сущности, узаконит командную тактику и совсем развяжет руки боссам, если вдруг один из гонщиков команды-мейджора пролетит мимо чейза, как, к примеру, сейчас ковалайнен. вспоминая всякие гнилостные вещи из ф-1, нетрудно вообразить, что в таких ситуациях будет на трассах. в наскар, на овалах, как-то кого-то очень долго блокировать или откровенно портить гонки сложнее, так что там такая система логичнее и оправданнее, чем в ф-1 или других европейских гонках.

[kup]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

а на счет чейза в европейских гонках, мне это кажется неправильным. это, в сущности, узаконит командную тактику и совсем развяжет руки боссам, если вдруг один из гонщиков команды-мейджора пролетит мимо чейза, как, к примеру, сейчас ковалайнен. вспоминая всякие гнилостные вещи из ф-1, нетрудно вообразить, что в таких ситуациях будет на трассах. в наскар, на овалах, как-то кого-то очень долго блокировать или откровенно портить гонки сложнее, так что там такая система логичнее и оправданнее, чем в ф-1 или других европейских гонках.

Тут есть с чем согласиться. Хотя рассуждал я не про современную Ф1 с её перспективами. Мне симпатична сама такая новация по своей сути. Например, я бы с радостью пересмотрел всю Ф1 с 1950г с Чейзом.
Пардон: наверное начиная с 1984г - когда минимум 16 ГП в сезон было.
Хотя с другой стороны жалъ что с 1950г не додумались 2 ГП на 1 страну.
Раз уж караван Ф1 перебазировался в другую страну - так можно было там 2 ГП подряд забацать с разницей в 1 неделю. Затем - 3 недели перерыв на поездку в иную страну. Мне так нравится в принципе.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от kup

Тут есть с чем согласиться. Хотя рассуждал я не про современную Ф1 с её перспективами. Мне симпатична сама такая новация по своей сути. Например, я бы с радостью пересмотрел всю Ф1 с 1950г с Чейзом.
Пардон: наверное начиная с 1984г - когда минимум 16 ГП в сезон было.
Хотя с другой стороны жалъ что с 1950г не додумались 2 ГП на 1 страну.
Раз уж караван Ф1 перебазировался в другую страну - так можно было там 2 ГП подряд забацать с разницей в 1 неделю. Затем - 3 недели перерыв на поездку в иную страну. Мне так нравится в принципе.

понял тебя. вообще да, мне идея чейза тоже импонирует

я еще разбавил бы гонки до чейза одним старым правилом. чтобы в дочейзовый зачет шли бы, допустим, 80 процентов лучших результатов гонщика - можно было бы ездить не на все гонки, снизить бюджеты, а мотивация у команд послабее была бы выше в тех гонках, на которые поехало меньше грандов. и мы бы в каждой гонке видели бы ожесточенную борьбу за победу.

а в сам чейз отправлять самые сложные трассы.

[rast]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

а ты чью матушку-то имеешь в виду?

"Парижской... Бога матери"(с)

[Black_Jek]

Сообщение от rast

Бабло в НАСКАРе не доминирует над всем остальным,как в ф1.

Не аргументировано.

Сообщение от rast

И никто таких циничных высказываний про спорт себе там не позволит.

Демократия по-американски?

Сообщение от rast

В НАСКАРе нет командной тактики в том виде,как мы её видели в ф1.Зачем её запрещать,если её нет?

А в каком виде есть?

Сообщение от rast

Пунктов чего? Регламента? Регламент в НАСКАРе закрытый.

Что значит "закрытый"? Его никому не разрешают читать? Он много лет не изменяется? Или все пункты построены по заерытому принципу, т.е., дают однозначную трактовку?

Сообщение от kup

В чём тут "ситуация" ? Процитируй хоть 1 пилота кто критикует это.
Сначала пилот совершает круг почёта для трибун - сразу - до рекламы.
Сам на месте пилота вообще не вылез бы сказав "какие же Вы все ..." ?
Я сам видел разное. Смахивает на благодарность в сторону теле/фанатов

Не ожидал от тебя столь откровенно двойных стандартов. В Ф-1 однозначно могут быть только прогибы, а в НАСКАР - только благодарности?

Сообщение от rast

Уважение к телезрителям.Не более того."Прогиб под ТВ" - это принятие 2-х часового лимита.Потому как ТВ нужно крутить очередной сериал и жёны сгоняют с диванов мужей-формулистов.Бедные жёны фанатов НАСКАРа!

Ну это грубо. Почему в Ф-1 прогиб, а в НАСКАР - уважение к телезрителям? Я наблюдаю с твоей стороны полное отсутствие логики в этом вопросе. Только жёстко предвзятое отношение. Если уж на то пошло, каким образом регламент Гран При "прогнулся" под РЕН-ТВ?

Сообщение от rast

Не сравнивай форум и реальность.

Упс. То есть, здесь люди не реальные? А я то, как дурак, всех почти за реальных людей принимаю...

Сообщение от Kenny

Джек и Кречетов умудряются тактично защищать матушку Ф-1
Преклоняюсь

Да никого я не защищаю. Я ни коим образом не считаю Формулу-1 единственной достойной гоночной серией на планете. Когда попадаются в телевизоре кузовные гонки или мотоциклы, смотрю с удовольствием. Внимательно слежу именно за Ф-1 потому, что слежу давно и внимательно Конкретно, ни НАСКАР, ни ДТМ меня не вдохновили. Но, может быть, ещё не всё потеряно Но когда господа "наскаристы" громко заявляют, что... Короче, rast и stop про плакат говорили... Так наши "наскаристы" громко заявляют обратное. А аргументы очень слабые. Ну не верю.

[rast]

Да,форум и реальность суть вещи разные.Давай сделаем так.Ну,чего мне здесь в сто первый раз распинаться? Рязань от Москвы недалеко.Наверняка,ты бываешь В Москве хотя бы раз в год.Вот тебе мой телефон - 165-76-98.Алексей.Я дарю тебе несколько дисков по НАСКАР.Потом ты их смотришь и мы разговариваем.Только после просмотра.Хорошо? Ты вокруг-то посмотри.Скольких людей зацепили Настоящие Гонки? А несколько лет назад я с ними цапался о-го-го как.Ну,не понравится,так выбросишь эти диски.Могу,кстати,чего-нибудь записать тебе из настоящей Формулы-1.

[Black_Jek]

Сообщение от rast

Да,форум и реальность суть вещи разные.Давай сделаем так.Ну,чего мне здесь в сто первый раз распинаться? Рязань от Москвы недалеко.Наверняка,ты бываешь В Москве хотя бы раз в год.Вот тебе мой телефон - ***.Алексей.Я дарю тебе несколько дисков по НАСКАР.Потом ты их смотришь и мы разговариваем.Только после просмотра.Хорошо? Ты вокруг-то посмотри.Скольких людей зацепили Настоящие Гонки? А несколько лет назад я с ними цапался о-го-го как.Ну,не понравится,так выбросишь эти диски.Могу,кстати,чего-нибудь записать тебе из настоящей Формулы-1.

Спасибо. Телефон записал. Можешь убирать его из сообщения Даже советую. Это же всё равно, что на трибуне ГП плакатом вевесить

Вот в том то и проблема. У меня. Вижу, что ты человек реальный. Если не сказать более Но аргументация прихрамывает. Во всяком случае, в спорах на этом форуме. То есть, критика Формулы-1 получается. А вот обоснование "прелестей" НАСКАР - не очень. IMHO

Вот что скажу тебе. Если человек, которому автогонки интересны в принципе, посмотрит несколько легендарных гонок серии, да ещё узнает ряд интересных фактов о личностях этой гоночной серии, он почти наверняка станет следить за серией. И это хороший способ "приобщить" меня (например) к НАСКАР. Тем более, что история серии достойная.

[rast]

Сообщение от Black_Jek

Спасибо. Телефон записал. Можешь убирать его из сообщения Даже советую. Это же всё равно, что на трибуне ГП плакатом вевесить

Вот в том то и проблема. У меня. Вижу, что ты человек реальный. Если не сказать более Но аргументация прихрамывает. Во всяком случае, в спорах на этом форуме. То есть, критика Формулы-1 получается. А вот обоснование "прелестей" НАСКАР - не очень. IMHO

Вот что скажу тебе. Если человек, которому автогонки интересны в принципе, посмотрит несколько легендарных гонок серии, да ещё узнает ряд интересных фактов о личностях этой гоночной серии, он почти наверняка станет следить за серией. И это хороший способ "приобщить" меня (например) к НАСКАР. Тем более, что история серии достойная.

Эх,мил человек,да мой телефон уже несколько лет знают и те,кому надо (звонят) и те,кому не надо (не звонят).Я даже домашний адрес сообщал тем,кто на форумах призывал набить мне морду или изничтожить как-то.Нету их.Едут только друзья и хорошие знакомые.
Для многих моей аргументации вполне достаточно.И на этом форуме и на многих других.Как-никак с 2001-го года пишу.
Насчёт приобщения.Представим гипотетически,что первый прямой показ на отечественном ТВ,был бы не ГП Испании 1992 года,а Инди 500 того же года.А ф1 подключилась бы где-то в 95-м году,и её показывали бы поздно ночью и частенько в 50-минутных обзорах.А люди уже до этого просмотрели 3 сезона Великого ИндиКара.А в 95-м им стали бы говорить,про "королеву автоспорта" и прочую blahblahblah.Многим бы стало смешно!
Но тут легче - тут оупенвиллс.К пониманию НАСКАРа приходишь гораздо дольше.И именно нужно смотреть и исторические всякие дела и ПОЛНЫЕ версии гонок.Причём,ПОЛНЫЕ до такой степени,которые начинаются с "Каунтдаун то грин" и заканчиваются "Виктори Лейн".Никакой обзор - 26- минутный,50-минутный,1,5 часовой,2-х часовой и пр. не даст всей полноты ощущения.Только ПОЛНЫЕ гонки,без всякой рекламы.Вот посмотришь,например,Дайтону 500 на 4 с лишним часа,а потом всякие дурацкие мысли в голову лезут:"А чёй-то у формулистов эти 80-90-минутные покатушки называются Grand Prix? И чёй-то они прыгают как обезьянки на подиумуме,как будто выиграли Талладеггу,где избежали парочку Big One'ов?!" Но это понимание потом приходит.Когда посмотришь.