А. Кабановский и А. Каминский (тема разбита на две темы)

[SuperDrummer]

Сообщение от Ness

Что же это за загадочная фраза "техническая состовляющая"? К чему оно относится? Что это за зверь и с чем его едят?

Во-первых, по-русски слово пишется всё-таки, как составляющая, а во-вторых, это, как ни странно, подразумевает под собой устройство автомобиля, его базовые (хотя бы) настройки, работа с телеметрией (****, поясню, что "телеметрия" - это информация, собранная с различных узлов болида во время заезда, передаваемая в боксы, а не система контроля времени, которая почему-то этим словом обозначается у стритракеров), приоритеты в настройках, можно добавить теоретические основы пилотирования, отсюда вытекает и комментарий по стилю езды пилотов, который в некоторых поворотах проявляется совсем уж очевидно и так далее.

[Ness]

Сообщение от SuperDrummer

Во-первых, по-русски слово пишется всё-таки, как составляющая, а во-вторых, это, как ни странно, подразумевает под собой устройство автомобиля, его базовые (хотя бы) настройки, работа с телеметрией (***, поясню, что "телеметрия" - это информация, собранная с различных узлов болида во время заезда, передаваемая в боксы, а не система контроля времени, которая почему-то этим словом обозначается у стритракеров), приоритеты в настройках, можно добавить теоретические основы пилотирования, отсюда вытекает и комментарий по стилю езды пилотов, который в некоторых поворотах проявляется совсем уж очевидно и так далее.

Похвально, похвально, ошибочку заметили, ну что же отдельное спасибо..Насколько мне известно, Попову равно как и другому комментатору данные телеметрии никак не доступны. Насколько мне известно, они "людям" ФИА, могут предоставлятся в исключительных случаях. (имеется ввиду текущие гонки и сезон). А про "настройки" Попов никогда не говорил? сколько я видел, например квалификации, Алексей всегда обращал внимание на то как кто из пилотов проходит тот или иной сектор "по времени" А отсюда выводы и о настройках. И он еще оказывается никогда не обращал или не говорил про стили пилотирования? Чтобы этого не слышать наверное надо обкуриться в хлам, либо "одно из двух".

[SuperDrummer]

Сообщение от Ness

Насколько мне известно, Попову равно как и другому комментатору данные телеметрии никак не доступны. Насколько мне известно, они "людям" ФИА, могут предоставлятся в исключительных случаях. (имеется ввиду текущие гонки и сезон). А про "настройки" Попов никогда не говорил? сколько я видел, например квалификации, Алексей всегда обращал внимание на то как кто из пилотов проходит тот или иной сектор "по времени" А отсюда выводы и о настройках. И он еще оказывается никогда не обращал или не говорил про стили пилотирования? Чтобы этого не слышать наверное надо обкуриться в хлам, либо "одно из двух".

Идём в архив топа и читаем ещё раз базовое утверждение.
Итак, про методы работы с телеметрией (которые знает любой, кто видел такие вещи в самой заштатной команде из младших классов; был бы любопытен - посмотрел бы телеметрию в "Ф-Рено", она там в принудительном порядке открыта) Попов умалчивал. По настройкам поясняю для одарённых - Попов практически ничего не говорил о параметрах настройки, кроме, пожалуй, антикрыльев. Про стили пилотирования тоже не особенно видно, чтобы он на каких-то конкретных примерах говорил, что в одном месте видно, что Масса заходит в повороты раньше, что Уэббер более поздно и резко тормозит, осознанно жертвуя при этом выходом, что Алонсо едет очень резко и зачастую для надёжности предпочитает проходить некоторые повороты в управляемом заносе (как и Петров, кстати) и далее по списку.

[fre3maN]

На всех ветках вам говорю, друзья: хватит уже, наелись мы все выяснениями, кто из вас круче... Общайтесь в личке так, если хотите, а всех остальных попрошу избавить от вашего негативного отношения!!

[Clarkson]

Сообщение от SuperDrummer

Плюс блочно-структурированная сетка с довольно большими сложностями замыкается вокруг всяких мелких аэродинамических элементов.
NB! Про упругость я не говорил, речь велась исключительно об аэродинамике.

На счет аэродинамики врать не буду - не занимался. Но, когда был в Австрии, видел, как работает "штучный" софт для анализа аэродинамики самолетов - СТАРу до него далеко...

Сообщение от SuperDrummer

Коммент не в тему, советую перечитать дискуссию. Я как раз выше и высказал сомнение, что узнать "как там всё устроено" из комментариев вообще и из комментариев Попова в частности, учитывая его достаточно слабые познания в технической составляющей гонок, будет затруднительно.

Коммент как раз в тему - не нужно меня тыкать в тему - я писал не о том, что у Попова можно узнать о "технической составляющей", а как раз о том - что он комментировал сбалансированно - нравится сухой тех. комментарий - читайте официальные релизы ФИА, мне хочется "живого комментатора".

На счет "слабых познаний" - а вы, пардон, кто, эксперт? Откуда данные?

Поддерживаю fre3maN. Не нужно сводить обсуждение комментаторов к личным оскорблениям. Не будем опускаться до уровня хрентевешного форума.

[SuperDrummer]

Сообщение от Clarkson

На счет аэродинамики врать не буду - не занимался. Но, когда был в Австрии, видел, как работает "штучный" софт для анализа аэродинамики самолетов - СТАРу до него далеко...

Ну вполне возможно. Собственный пакет, по идее, всегда должен быть лучше коммерческого.

Сообщение от Clarkson

Коммент как раз в тему - не нужно меня тыкать в тему - я писал не о том, что у Попова можно узнать о "технической составляющей", а как раз о том - что он комментировал сбалансированно - нравится сухой тех. комментарий - читайте официальные релизы ФИА, мне хочется "живого комментатора".

Ну тогда мы говорили примерно об одном и том же. Вот только насчёт получения каких-либо познаний из официальных релизов ФИА у меня большие сомнения.

Сообщение от Clarkson

На счет "слабых познаний" - а вы, пардон, кто, эксперт? Откуда данные?

А откуда у Попова могут быть познания? Смотрим бмографию: мальчик, которого с небольшой натяжкой можно назвать представителем "золотой молодёжи", фанат гонок, становится (в 17 лет, если не ошибаюсь) журналистом, потом работает в западной компании Samipa (а в западных компаниях, как правило, времени на учёбу не остаётся, всё время занимает работа), потом возвращается в Россию комментировать гонки и работать на канале "Спорт". Ни в одной команде он за это время не работал, технического образования, на базе которого уже общаясь с людьми из Ф-1 он мог бы получить какие-то познания, выходящие за рамки официальных пресс-релизов, у него получить просто физически не было времени. Единственное возможное исключение - гоночные симуляторы. По ним вполне реально освоить основные принципы настройки автомобиля, а Попов очень много времени провёл, играя в Grand Prix Legends, один из самых лучших и реалистичных гоночных симуляторов на сегодняшний день.

Сообщение от Clarkson

Поддерживаю fre3maN. Не нужно сводить обсуждение комментаторов к личным оскорблениям. Не будем опускаться до уровня хрентевешного форума.

ОК, это я по инерции. Сорри.

[Ness]

Вообщем, если подвести итоги под всеми высказываниями. Наиболее информативные (чтобы с достоверным знанием всяческих спортивных кухонь) комментарии должны вести.
1)Футбол . Только бывший футболист или тренер(массажисты др.)
2)Бокс. Только бывший боксер или тренер (массажисты др.)
3)Теннис. Только бывший теннесист(ка) или тренер (массажисты др.)
4)Лыжные виды спорта. (Если слалом, то только бывший спортсмен из этого вида спорта. Если прыжки с трамплина, то соответственно)

15)Формула 1.Только гонщик Ф1 (Либо сотрудник одной из командФ1 в должности не менее глав.отдела)
Предлагаю, в требованиях к РЕН-ТВ, дополнить. Что требуем в комментатора (поскольку хотим знать подробно техническую сторону Ф1), пригласить вместо КаКА следующие кандидатуры:Ж.Алези, Х.Х.Френцена, Д. Херберта, Пиццонию, и др. быв. гон.Ф1.

[fre3maN]

Ness, твой ироничный итог по сути правилен - если хотите, чтобы комментарии изобиловали техническими подробностями, то да - это лучший вариант... Но если важны еще и эмоции, то тут многие спортсмены просто отдыхают... Просто должны вести именно комментаторы, а не журналисты... Лично я хочу, чтобы было интересно смотреть, слушать... А если будет слишком много "мяса", будет не очень интересно...
зы мясо - технические подробности.

[SuperDrummer]

Сообщение от fre3maN

Но если важны еще и эмоции, то тут многие спортсмены просто отдыхают... Просто должны вести именно комментаторы, а не журналисты

А ты можешь привести пример эмоционального комментатора старше 35-40? Очень многие (Орлов (бывший футболист), Гусев, Уткин) чрезвычайно интересны, но эмоций у них мало.

[fre3maN]

Сообщение от SuperDrummer

А ты можешь привести пример эмоционального комментатора старше 35-40? Очень многие (Орлов (бывший футболист), Гусев, Уткин) чрезвычайно интересны, но эмоций у них мало.

Ну видишь ли в чем дело, для тебя - интересны, для кого-то - нет... Заметь, о себе не говорю, чтобы не нагнетать обстановку...
И вообще, я думаю, что от возраста это мало зависит... Тем более, если говорить о том пределе, что ты указал... Вот у 60-летних, у них - да, задора маловато, а 35-40 лет - это нормальный возраст... Вот когда доживешь - сам поймешь...

Все дело имхо в характере! Ну и в харизме... У Попова есть харизма, талант и прочее... У Губерниева - тоже есть... Еще мне нравится как комментирует Владимир Стогниенко (за правильность написания фамилии не ручаюсь)... У всех них есть задор!! Их, лично мне, интересно слушать...

Да, про их возраст прошу не упоминать - это странный критерий... Они же не спортсмены, чтобы с наступлением 40 лет заканчивать карьеру комментатора... Да, никто из них не говорит сухим языком цифр... Ведь спорт - это, в первую очередь, эмоции, а уж затем результат....Я люблю слушать комментарии, когда не только понимаю, о чем говорят, но и когда интересно информацию преподносят.

Вот КаКа (опять же имхо) плохо делают свою работу. Не их это дело. Вот статьи у Кабановского писать получается, а комментировать - нет.. Человек не успевает следить за тем, что происходит на экране. Не люблю, когда звуковая дорожка отстает от видеодорожки.

А про то, что они сумеют потом лучше переводить разговорный язык.... Спорно это.. Что же им мещало раньше овладеть-то этим? Они ведь знали, что будут комментировать несколько месяцев назад, надо было подтянуть знания..
Ведь знали же, что в Ф1 некоторые команды открыват свой эфир... Почему не подготовились? Не успели?... Думаю, просто не смогли...
Одно дело, когда с языком (разговорный англ.) постоянно встречаешься... Другое, когда в статьях видишь написанное. С пресс-релизов переводить легко. Намного сложнее понять, что говорит Кими, например.. У него вообще плохой англ. Не родной потому что... Но Попов всегда, повторяю, ВСЕГДА его переводил.. Сходу! Правильно! А не бэкал и мэкал... И не говорил про "какой-то рычажок, что его приказали перевести в 3-ье положение"... Это тоже проявление профессионализма... или его отсутствие...