Значение слова "тифози"

[Kenny]

Обсуждаем значение слова тифози

[Kenny]

http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_382

[Kenny]

Сначала - так: "тифози" - это "тифози", а не "тиффози". Просто потому, что по-итальянски это - tifosi, от tifo ("тиф"), и лишней "ф" там совершенно неоткуда взяться. Бесятся, мол, как тифозные, - говорили итальянцы про своих первых футбольных болельщиков. Тем более что слово "тиф" - и у нас, и у итальянцев - происходит от греческого typhos, что означает "помрачение сознания".
Итальянцы, впрочем, иногда употребляют и слово fan (причем множественное число образуют по правилам английского языка - il fan, i fans), но нас сейчас занимает именно слово tifosi. Едем дальше. Tifosi - это "они". Потому что по-итальянски это - множественное число.
Слово tifoso - это, собственно говоря, субстантивированное прилагательное, то есть прилагательное, перешедшее в существительное (ср. русское "столовая"). И существует оно, это слово, по законам прилагательного. Tifoso - болельщик, tifosa - болельщица. Tifosi - болельщики (только мужчины, или мужчины и женщины), tifose - болельщицы.

С сайта фанатов Милана (о грамматике слова)

[Kenny]

ссылка на страничку "tifosi" в Википедии, на английском:

Так же, стало привычным использовать "Тифози" в отношении болельщиков команды Скудерия Феррари в Формуле 1...., однако многие другие(фанаты) поддерживают скорее итальянских гонщиков(пилотов), нежели команды.

Немножко неправильный перевод.

Стало общепринятым использовать слово "Тифози" в отношении болельщиков команды Скудерия Феррари в Формуле 1. ..., в то время как большинство других болельщиков (то есть те, кто не болеют за Феррари) поддерживают скорее итальянских гонщиков, чем итальянские команды

[Vaska]

Опять я не все понимаю...

Во-первых. В "Общих автоспортивных темах" есть темка: "Терминология". Чего мы не там?
Во-вторых. Из опроса убрали слово "тифози". А теперь мы его обсуждаем изо всех сил...
Ну и самое главное. Виталикк, ты нам все очень хорошо объяснил, с примерами и ссылками на авторитетные и не очень источники. И все же: а не достали еще все эти франчайзинги, лизинги, мерчендайзинги?..

Если бы я болела за "Феррари", то все равно не хотела бы, чтобы меня называли тифозой...
Тем более мне непонятен человек, который сам о себе скажет, что он тифози. В значении, которое приведено выше...

[Kenny]

Я тоже сначала туда хотел поместить эту тему. Наверное все таки ей место именно здесь. Это слово не относится к той терминологии, которая обсуждается в соответствующей теме.
Я ненавижу мерчендайзинги, лизинги, франчайзинги. "Руссифицируем" русский язык? Может начнем с "Хэмильтона"? Я вот заметил, что Вы Vaska именно так пишете Так что я не против, только уж всех тогда стричь.

А тифози я думаю не имеет ничего общего мерчендайзингами и т.п. то есть со словами-паразитами-транслитами.

Если бы я болела за "Феррари"

И вопрос исчерпан

[Vaska]

Извините, что не на "вы" начала...

ВиталикК
Я тоже сначала туда хотел поместить эту тему. Наверное все таки ей место именно здесь. Это слово не относится к той терминологии, которая обсуждается в соответствующей теме.

Судя по объяснению значения слова оно относится к терминам с автоспортивным значением... ну да ладно.

Я ненавижу мерчендайзинги, лизинги, франчайзинги. "Руссифицируем" русский язык? Может начнем с "Хэмильтона"? Я вот заметил, что Вы Vaska именно так пишете Так что я не против, только уж всех тогда стричь.

А при чем тут грамматические ошибки? Это вот сейчас похоже на "сам дурак"... Можно абсолютно правильно писать и употреблять все эти слова. Но русскими они от этого не становятся.
А "Хэмильтон"... Я не знаю английского языка. Но так это слово произносится. Ну разве что без мягкого знака. А писаться по-русски оно может как "Хэмилтон" и "Хамилтон". Такую информацию дает справочник Лидина.

А тифози я думаю не имеет ничего общего мерчендайзингами и т.п. то есть со словами-паразитами-транслитами.

А по-моему имеет. Вы вводите в употребление иностранное слово. Хотя есть вполне нормальное русское.

И вопрос исчерпан

почему?...

[Kenny]

Сообщение от Vaska

Извините, что не на "вы" начала...

!!! Да нет, просто вы девушка, с которой я до того практически не общался. Ведь культуру никто еще не отменял. Давай дружить и будем на ты

Сообщение от Vaska

А при чем тут грамматические ошибки? Это вот сейчас похоже на "сам дурак"... Можно абсолютно правильно писать и употреблять все эти слова. Но русскими они от этого не становятся.
А "Хэмильтон"... Я не знаю английского языка. Но так это слово произносится. Ну разве что без мягкого знака. А писаться по-русски оно может как "Хэмилтон" и "Хамилтон". Такую информацию дает справочник Лидина.

Нет, какие грамматические ошибки? Я не упрекал в грамматических ошибках. Я понял из вышестоящего (лежащего) поста, когда вы написали "И все же: а не достали еще все эти франчайзинги, лизинги, мерчендайзинги?", что вы думаете, что я приверженец англоязычного словарного паразитизма в русском языке. Нет, это отнюдь не так. Я даже наоборот всегда писал Гамильтон (что свойственно классическому русскому языку). Вот я его и упомянул. Дело не в мягком знаке.

Сообщение от Vaska

А по-моему имеет. Вы вводите в употребление иностранное слово. Хотя есть вполне нормальное русское.

Согласен. Но думаю, речь идет о специфическом виде болельщика. Саша Кречетов даже выделил несколько разновидностей такого болельщика (из коих я, кстати, отношусь, по его мнению, к нижайшим ).

А вообще я думаю, что, наверное, вы изначально почему то (!) настроены ко мне, как к человеку, ищущему повод задеть других, не знаю почему, поэтому и посчитали, что похоже на "сам дурак".

[Oldman]

Сообщение от ВиталикК

Я даже наоборот всегда писал Гамильтон (что свойственно классическому русскому языку). Вот я его и упомянул. Дело не в мягком знаке.

пример мимо кассы. Имена собственные надо писать с уважением к их носителям. Вот попадешь ты в какую Литву и станешь (условно говоря) не Виталиком, а Виталикусом, в соответствии с правилами классического литовского языка. Почему то мне кажется что тебе это не очень понравится.

относительно гонщиков даже есть
сайт , на котором они сами призносят свое имя, а также варианты коверканий, которые им не нравятся.

[Vaska]

ВиталикК
!!! Да нет, просто вы девушка, с которой я до того практически не общался. Ведь культуру никто еще не отменял. Давай дружить и будем на ты

На форуме общение на "вы" как-то напрягает... ну меня по крайней мере. Так что давай, конечно

Нет, какие грамматические ошибки? Я не упрекал в грамматических ошибках. Я понял из вышестоящего (лежащего) поста, когда вы написали "И все же: а не достали еще все эти франчайзинги, лизинги, мерчендайзинги?", что вы думаете, что я приверженец англоязычного словарного паразитизма в русском языке. Нет, это отнюдь не так. Я даже наоборот всегда писал Гамильтон (что свойственно классическому русскому языку). Вот я его и упомянул. Дело не в мягком знаке.

Тогда все совсем просто. Зачем говорить "я - тифози", если можно сказать по-русски "я - болельщик Феррари", или "я - поклонник Феррари"?
Преимущества:
1) это не противоречит твоим предпочтениям (в русском языке);
2) не надо искать объяснения малопонятного слова на сайтах, не надо объяснять это всё остальным и не надо для всего этого создавать специальную тему.

И еще здесь: я не очень понимаю, что значит КЛАССИЧЕСКИЙ русский язык.

Согласен. Но думаю, речь идет о специфическом виде болельщика. Саша Кречетов даже выделил несколько разновидностей такого болельщика (из коих я, кстати, отношусь, по его мнению, к нижайшим ).

Болельщики ведь действительно разные бывают. Кто-то болеет просто за красную машину, на которой Шумахер ездил. А кто-то до тонкостей разбирается во всем, что связано с гонками.
Но в этом опросе ведь не стоит задача выяснить, кто к какой "разновидности" относится. Да? Ты предлагаешь просто определить отношение к Ф1.
Мне кажется, что Сашу Кречетова - при том, что он действительно болельщик "Феррари" - не радует перспектива отнести себя к тем, кто "бесится, как тифозный". Ну и не он один такой, наверное.

А вообще я думаю, что, наверное, вы изначально почему то (!) настроены ко мне, как к человеку, ищущему повод задеть других, не знаю почему, поэтому и посчитали, что похоже на "сам дурак".

Ничего подобного нет. Я просто читаю, кто что пишет. Как и все мы тут.
А про "сам дурак" ты ведь понял правильно. Это прозвучало, как "критикуете других, а сами писать слово Хамильтон не умеете"...