Размышления об авто- и мотоспорте...

[Foxy]

Сообщение от ХодОК

Не стоит так переживать, Фокси ко всем так относится)

Агрессии тут никакой нет. Это такая манера, саркастичная. Меня забавляют такие дискуссии.

[Александр Кречетов]

Сообщение от Oldman

Смотрим мы вот сегодня результаты гонок ЧМ Ф1 1952го года.

Опять лишняя приставка Ф-1.
Поэтому...

Сообщение от Oldman

потом оказывается что машинам, в то время попадавшим под категорию Ф1 там выступать было запрещено.

...здесь нет ничего удивительного, учитывая то, что те зачетные гонки проводились в классе "форумула-2". И ведь выступали там автомобили Ф-2. Ты писал, что смотрел статистику по сезону, как ты относишься к составу участвовавших автомобилей на ГП Альби 1952-го?

Сообщение от Oldman

С другой стороны, если все сильнейшие гонщики того времени (ну или хотя бы большинство) принимали участие в этих чемпионатах

А как они могли не принимать участие в чемпионате, если хотят одерживать в престаижных гонках? Взять тех же американских гонщиков, участвовавших в Инди-500. Но стремились ли они выступить как можно лучше в самом чемпионате?

[al.]

Сообщение от Владимир Коваленко

Андрей сейчас скажет, что это - чушь, и что в архивах ФИА есть все необходимые документы, но он их не видел и видеть не собирается, а кому надо, пусть ищет сам.

Но есть журналы 1952 года, в которых есть соответствующие статьи, и я считаю, что им более чем можно доверять.

Когда Владимир изучит хотя бы четвертую часть тех первичных документов, что довелось перечитать мне, он перестанет считать основополагающими документами статьи из популярной периодики. Надеюсь, перестанет - если он на самом деле не такой сумасшедший, каким любит себя подавать.
До той поры вести с ним дебаты на эту тему бессмысленно - человек слишком увлечен своим мессианством

[Foxy]

Сообщение от al.

Когда Владимир изучит хотя бы четвертую часть тех первичных документов, что довелось перечитать мне, он перестанет считать основополагающими документами статьи из популярной периодики. Надеюсь, перестанет - если он на самом деле не такой сумасшедший, каким любит себя подавать.
До той поры вести с ним дебаты на эту тему бессмысленно - человек слишком увлечен своим мессианством

Присоединяюсь.

[Александр Кречетов]

Сообщение от Foxy

А вдруг ты там выдумываешь эти источники, вот общедоступная информация:

В 1922 году существовала организация с таким названием ФИА?

И это общедоступная ошибочная информация, коей с избытком хватает в Википедии.

А обвинять во лжи, в подтассовке фактов заранее... Конечно это дико. Из разряда что бы вы мне ни говорили - это неправда.

[Александр Кречетов]

Не на те кнопки жал в сообщении №526 (Теперь #522). Олдмен, подкорректирую вопрос:

Ты писал, что смотрел статистику по сезону, как ты относишься к составу участвовавших автомобилей на ГП Альби 1952-го?

[Oldman]

Сообщение от Александр Кречетов

Опять лишняя приставка Ф-1.

с позиции сегодняшнего дня - совершенно не лишняя. Допустим, я год назад узнал что такое Ф1 и вдруг решил узнать какие результаты были в чемпионате 52го года. Что я буду смотреть?

Сообщение от Александр Кречетов

А как они могли не принимать участие в чемпионате, если хотят одерживать в престаижных гонках?

По моему чтобы говорить дальше надо точно прояснить вопрос кто инициировал переход на технику класса Ф2 в эти году и запретил участие техники класса Ф1. Второе, имхо, не менее важно чем первое, потому что в истории было много гонок, в которых одновременно участвовали машины класса Ф1, Ф2 и другие.

Сообщение от Александр Кречетов

Взять тех же американских гонщиков, участвовавших в Инди-500. Но стремились ли они выступить как можно лучше в самом чемпионате?

Про какие времена речь? Если про 80е, 90е и дальше, то в основном - да. Были всегда отдельные товарищи, которые приезжали только на Инди 500, но они не были фронтраннерами. (оставляю за скобками начало 80х когда Инди 500 не была частью чемпионата КАРТ, а также период с 96 по 2002й год). Про более ранние времена ничего не скажу, потому что мне вообще не попадалась статистика американских чемпионатов формульного типа раньше 79го года.

[Александр Кречетов]

Сообщение от Oldman

с позиции сегодняшнего дня - совершенно не лишняя. Допустим, я год назад узнал что такое Ф1 и вдруг решил узнать какие результаты были в чемпионате 52го года. Что я буду смотреть?

Сообщение от Oldman

По моему чтобы говорить дальше надо точно прояснить вопрос кто инициировал переход на технику класса Ф2 в эти года

Организаторы гонок, чтобы эти гонки были более представительными.

запретил участие техники класса Ф1.

Никто не запрещал.

Сообщение от Oldman

Про какие времена речь?

50-е. И имеется ввиду чемпионат мира.

[Oldman]

Сообщение от Александр Кречетов

Не на те кнопки жал в сообщении №526. Олдмен, подкорректирую вопрос:

Нормальный состав. Примерно такой же через неделю ездил на Ольстер Трофи. И что?

[Oldman]

Сообщение от Александр Кречетов

Организаторы гонок, чтобы эти гонки были более представительными.

пока что мне этот вопрос не ясен. Владимир обещал привести свои источники.

Сообщение от Александр Кречетов

Никто не запрещал.

не согласуется с этим:

Сообщение от Владимир Коваленко

Так и не понял. Все зачётные гонки чемпината мира 1952 и 1953 годов проводились для автомобилей "формулы-2", то есть для автомобилей с двигателями с рабочим объёмом до 2 литров. Автомобили "формулы-1" (1,5 литра с наддувом и 4,5 литра без наддува) к этим гонкам не допускались.

Сообщение от Александр Кречетов

50-е. И имеется ввиду чемпионат мира.

Я уже высказывал свое мнение касательно Инди 500. Думаю что мало кто из участников вообще знал о том, что она входит в какой то чемпионат. Но вряд ли ситуацию с Инди 500 следует экстраполировать на европейские гонки.