Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > История Формулы-1

История Формулы-1 Исторические факты гран-при, команд, трасс, пилотов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2008, 15:37   #1
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Формула 1 БЕЗ

Формула 1 БЕЗ ... Без ??? Без самых известных и титулованых особ !!!

Например: Ф1 без команды Феррари ... либо Ф1 без М-Шумахера.

Зачем ? Для справедливых оценок данных особ и сравнения с иными.

В ближайшем мини-выпуске (сообщении) будет затронута как раз "СФ".

А затем в убывающем порядке регалий будут затронуты как минимум:

Топ-5 команд + Топ-5 пилотов + Топ-5 моторов. Это для затравки.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 16:25   #2
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Формула 1 БЕЗ = Феррари

Команда Феррари выиграла _16_ Кубков Конструкторов Ф1.
Года: 61, 64, 75-77, 79, 82-83, 99-04, 07-08.

БЕЗ Феррари КК был бы выигран:
61_Лотус, 64_БРМ, 75_Брэбэм, 76_МакЛарен, 77_Лотус, 79_Вильямс, 82_МакЛарен, 83_Рено, 99-01_МакЛарен, 02-03_Вильямс, 04_БАР, 07_БМВ-Заубер, 08-МакЛарен.

Итого БЕЗ Феррари другие команды выиграли бы:
6 раз МакЛарен: 76, 82, 99-01, 08.
3 раза Вильямс: 79, 02-03.
2 раза Лотус: 61, 77.
1 раз: БРМ-64, Брэбэм-75, Рено-83, БАР-04, БМВ-Заубер-07

Команда Феррари выиграла _209_ Гран-При Ф1.
Года: 51-59 - 29 раз, 60-69 - 13 раз, 70-79 - 37 раз, 80-89 - 18 раз, 90-99 - 28 раз, 00-08 - 84 раза.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 16:53   #3
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Формула 1 БЕЗ = М-Шумахера

Пилот М-Шумахер выиграл _7_ Чемпионатов (Титулов) Ф1.
Года: 94-95, 00-04.

БЕЗ М-Шумахера Титулы были бы выиграны:
94-95_Д-Хилл, 00_М-Хакинен, 01_Д-Култхард, 02_Р-Баррикелло, 03_К-Райкконен, 04_Р-Баррикелло.

Итого БЕЗ М-Шумахера другие Пилоты выиграли бы:
2 раза Д-Хилл: 94-95;
2 раза 04_Р-Баррикелло: 02, 04;
1 раз: М-Хакинен_00, Д-Култхард_01, К-Райкконен_03.

Пилот М-Шумахер выиграл _91_ Гран-При Ф1.
Года: 91-94 - 10 раз, 95-98 - 23 раза, 99-02 - 31 раз, 03-06 - 27 раз.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kup за это полезное сообщение:
OstapBender (06.01.2009)
Старый 29.12.2008, 17:17   #4
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Зачем ? Для справедливых оценок данных особ и сравнения с иными.
Как же это может быть справедливой оценкой???
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
БЕЗ Феррари КК был бы выигран:
61_Лотус, 64_БРМ, 75_Брэбэм, 76_МакЛарен, 77_Лотус, 79_Вильямс, 82_МакЛарен, 83_Рено, 99-01_МакЛарен, 02-03_Вильямс, 04_БАР, 07_БМВ-Заубер, 08-МакЛарен.
Где есть гарантия, что не было бы "Феррари" победили бы именно те команды? Ведь не будь "Феррари" в гонках, гонки бы сложились по-другому, начиная с тренировок, заканчивая последним кругом.

А куда деть гонщиков "Феррари"? В других командах, заинтересованных в этих гонщиках, они могли выступить в соревнованиях так или иначе, что опять-таки влияет на ход чемпионата. То же самое с конструкторами и т. п. А если взять политический вес команды, который влиял на некоторые правила? Опять вся выстроенная тобой, kup, конструкция рушится. А спонсоров куда деть? Например, мальборовские деньги.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Формула 1 БЕЗ = М-Шумахера
То же самое. Совершенно некорректно так рассматривать, некорректно делать выводы.

Пустое переписывание истории в общем. Пустая тема. Предостерегаю от её продолжения. Вот kup, ты вроде с математикой, статистикой тесно связан, а допускаешь такие погрешности.

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 29.12.2008 в 17:24.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Кречетов за это полезное сообщение:
kup (15.04.2009)
Старый 29.12.2008, 20:13   #5
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Как же это может быть справедливой оценкой???

Где есть гарантия, что не было бы "Феррари" победили бы именно те команды? Ведь не будь "Феррари" в гонках, гонки бы сложились по-другому, начиная с тренировок, заканчивая последним кругом.

А куда деть гонщиков "Феррари"? В других командах, заинтересованных в этих гонщиках, они могли выступить в соревнованиях так или иначе, что опять-таки влияет на ход чемпионата. То же самое с конструкторами и т. п. А если взять политический вес команды, который влиял на некоторые правила? Опять вся выстроенная тобой, kup, конструкция рушится. А спонсоров куда деть? Например, мальборовские деньги.

То же самое. Совершенно некорректно так рассматривать, некорректно делать выводы.

Пустое переписывание истории в общем. Пустая тема. Предостерегаю от её продолжения. Вот kup, ты вроде с математикой, статистикой тесно связан, а допускаешь такие погрешности.
очень мно, аплодисменты
но вот ведь из кубка конструкторов 2007 нормально так взяли и вычеркнули "макларен". будто бы и не было. ни машин таких, ни моторчиков. а чем kup хуже фиа?
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vasill_Mozglowski за это полезное сообщение:
kup (31.12.2008)
Старый 29.12.2008, 20:40   #6
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Видно ты опять теряешь память. У "Макларена" отнимались очки. В командном зачете он на последней позиции. Кстати, в зачете учитываются также места, которые не приносят очков.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 21:58   #7
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Видно ты опять теряешь память. У "Макларена" отнимались очки. В командном зачете он на последней позиции. Кстати, в зачете учитываются также места, которые не приносят очков.
ок. а куда делись те очки, которые у них отняли? просто выбросили? а если бы люди знали, что у них отнимут очки, может первые этапы вели бы иначе?

в любом случае, дело в данной теме в том, что kup мог бы обозвать то, что он написал по-другому. не "кто бы выиграл титул без шумахера", к примеру, "какие гонщики занимали вторые в случае побед шумахера", но человеку показалось, что так правильнее. ты ведь не предлагаешь альтернативы данным подсчетам, так что может высказывание оказалось лишним?
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 22:11   #8
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Просто выбросили, не разыграли. Такое бывало и раньше, например отсуствие пломбы на машине Хяккинена лишило команду 10 очков. Они остались неразыграны. И это форс-мажорные, неспланированные обстоятельства, так что аналогия со статистикой kup неуместна.

Не в первый и не в последний раз kup крутит цифрами. Но, что главное, и без чего я бы прошёл мимо, вот эти слова:

Цитата:
Для справедливых оценок данных особ и сравнения с иными
Не хочу, чтобы в качестве своих доводов kup или кто-либо ещё в дальнейшем приводил статистику из этой темы.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 22:14   #9
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Просто выбросили, не разыграли. Такое бывало и раньше, например отсуствие пломбы на машине Хяккинена лишило команду 10 очков. Они остались неразыграны. И это форс-мажорные, неспланированные обстоятельства, так что аналогия со статистикой kup неуместна.

Не в первый и не в последний раз kup крутит цифрами. Но, что главное, и без чего я бы прошёл мимо, вот эти слова:



Не хочу, чтобы в качестве своих доводов kup или кто-либо ещё в дальнейшем приводил статистику из этой темы.
а я, к примеру, не хочу чтобы кто-либо еще в дальнейшем пользовался впринципе твоей логикой и твоими аргументами. не хочу и все. но мы ведь понимаем, что люди зачастую умные и сами решат к кому им прислушиваться, а к кому - нет. давай ни ты, ни я не будем пытаться стать полицией нравов для этих "кого-либо еще"? к тому же, мне статистические эзерсисы kup'а интересны
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 22:45   #10
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула 1 БЕЗ

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
давай ни ты, ни я не будем пытаться стать полицией нравов для этих "кого-либо еще"? к тому же, мне статистические эзерсисы kup'а интересны
А я никого не заставляю думать так, как делаю я. Я предостерег. Потому что не в ту степь можно уйти, изучая те команды и тех личностей, которых kup собирается отбросить, рассматривая складывающиеся без них ситуации.
На что он претендует?
Цитата:
Для справедливых оценок данных особ и сравнения с иными.
В корне с этим не согласен, обосновал.

Полезнее было бы просто собирать информацию, переводить тексты. Какой смысл крутить цифрами? Лучше просто собирать как можно более полную статистику, как это делали люди по архивам документов и публикаций.

Почему в тех цифрах kup нет упоминания о довоенных, внезачетных гонках, гонках высокого статуса различных гоночных дисциплин? Всё однобоко трактуется:
Цитата:
Команда Феррари выиграла _209_ Гран-При Ф1.
Вот писали про это в нескольких темах и всё равно одно и то же. Гран-при? Так рассматривай выступления "Скудерии Феррари" в 30-х тоже. Ф-1? Так исключи из подсчетов победы в чемпионате мира 1952-1953.

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 29.12.2008 в 22:47.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS