Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > Техника и технологии

Техника и технологии Обсуждение технических и технологических особенностей болидов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2010, 20:16   #61
al.
Гонщик GP2
 
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 963 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 467307
al. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:
Сообщение от RacingFun Посмотреть сообщение
Ага, только откуда в иностранных изданиях взялось "выдувной диффузор"? Видимо на них тоже Кабановский плохо повлиял)))))))))
Вот прямо так и пишут: vyduvnoy diffuzor?
al. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 22:00   #62
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Exhaust Driven Diffuser.

Та же ошибка, как и в случае со 'срывом потока на крыле'. Stalled wing появилось лишь для упрощения названия явления. То же самое и с blown diffuser. Так его называют лишь для краткости, но при этом теряется весь смысл. Дули внутрь диффузора лет двадцать назад. Сейчас поток газов используется для управления э-м-м потоком вокруг диффузора в местах, близких к задним колесам. В этих областях близких к вращающимся поверхностям возмущение потока слишком сильно, что негативно сказывается на эффективность диффузора. Видимо, такая 'тепловая завеса' помогает оптимизировать поток вокруг диффузора.
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо helgi за это полезное сообщение:
al. (07.08.2010), Black_Jek (08.08.2010), stop (07.08.2010), Warlock (01.09.2010), W_Alex (08.08.2010)
Старый 07.08.2010, 22:09   #63
RacingFun
Гонщик GP2
 
Аватар для RacingFun
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 298 раз(а) в 236 сообщениях
Вес репутации: 241256
RacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспорима
Отправить сообщение для RacingFun с помощью ICQ
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
Exhaust Driven Diffuser.

Та же ошибка, как и в случае со 'срывом потока на крыле'. Stalled wing появилось лишь для упрощения названия явления. То же самое и с blown diffuser. Так его называют лишь для краткости, но при этом теряется весь смысл. Дули внутрь диффузора лет двадцать назад. Сейчас поток газов используется для управления э-м-м потоком вокруг диффузора в местах, близких к задним колесам. В этих областях близких к вращающимся поверхностям возмущение потока слишком сильно, что негативно сказывается на эффективность диффузора. Видимо, такая 'тепловая завеса' помогает оптимизировать поток вокруг диффузора.
Боюсь что без подробного разжевывания нам не разобрать как это работает.
Гаскойн-то говорит что выхлоп используется для контроля воздуха вокруг задних колес и двойной диффузор вроде вообще не причем...
__________________

"Думаю, в Ф1 нет проблемы с тем, чтобы продемонстрировать скорость, даже без опыта."
Кими Райкконен.
RacingFun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 22:14   #64
al.
Гонщик GP2
 
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 963 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 467307
al. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
Exhaust Driven Diffuser.
Та же ошибка, как и в случае со 'срывом потока на крыле'. Stalled wing появилось лишь для упрощения названия явления. То же самое и с blown diffuser. Так его называют лишь для краткости, но при этом теряется весь смысл. Дули внутрь диффузора лет двадцать назад. Сейчас поток газов используется для управления э-м-м потоком вокруг диффузора в местах, близких к задним колесам. В этих областях близких к вращающимся поверхностям возмущение потока слишком сильно, что негативно сказывается на эффективность диффузора. Видимо, такая 'тепловая завеса' помогает оптимизировать поток вокруг диффузора.
Фомам Неверующим: если моих инженерных знаний вам недостаточно, вот комментарий выпускника МАДИ (у меня "всего лишь" Петрозаводский госуниверситет, машины и механизмы лесной промышленности ).

Но я вернусь к тому, с чего начал. Мы попытались разобраться (как мне казалось, во всяком случае) в принципе работы того, что англичане называют blown diffuser, а толчком послужил некорректный перевод самого этого термина
al. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 22:19   #65
RacingFun
Гонщик GP2
 
Аватар для RacingFun
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 298 раз(а) в 236 сообщениях
Вес репутации: 241256
RacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспорима
Отправить сообщение для RacingFun с помощью ICQ
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:
Сообщение от al. Посмотреть сообщение
Мы попытались разобраться (как мне казалось, во всяком случае) в принципе работы того, что англичане называют blown diffuser, а толчком послужил некорректный перевод самого этого термина
Тогда надо было не разбираться как оно работает а всего-лишь корректно перевести это.
__________________

"Думаю, в Ф1 нет проблемы с тем, чтобы продемонстрировать скорость, даже без опыта."
Кими Райкконен.

Последний раз редактировалось RacingFun; 07.08.2010 в 22:30.
RacingFun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 22:22   #66
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Выхлоп создает завесу от вращающихся колес, упорядочивая поток. На 'бычках' есть вырезы в вертикальной стенке диффузора сразу за выхлопной трубой. Но газы туда возможно лишь подсасываются, но никак не выдуваются. Диффузор получается скорее 'обдуваемым'. У остальных команд, вроде бы, вообще отверстий нет и поток газов течет снаружи диффузора. По его бокам. Чтоб вращающиеся колеса не вызывали возмущение потока снаружи диффузора.
При этом используются разные картографии управления двигателем. В квалификации, скорее всего, используется более 'экстремальная'. Отсюда и преимущество в решающих тренировках.
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо helgi за это полезное сообщение:
Warlock (01.09.2010), W_Alex (08.08.2010)
Старый 07.08.2010, 22:29   #67
al.
Гонщик GP2
 
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 963 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 467307
al. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
Выхлоп создает завесу от вращающихся колес, упорядочивая поток. На 'бычках' есть вырезы в вертикальной стенке диффузора сразу за выхлопной трубой. Но газы туда возможно лишь подсасываются, но никак не выдуваются. Диффузор получается скорее 'обдуваемым'. У остальных команд, вроде бы, вообще отверстий нет и поток газов течет снаружи диффузора. По его бокам. Чтоб вращающиеся колеса не вызывали возмущение потока снаружи диффузора.
При этом используются разные картографии управления двигателем. В квалификации, скорее всего, используется более 'экстремальная'. Отсюда и преимущество в решающих тренировках.
Есть прорези и у других, но основная задача - именно организация потока с внешней стороны диффузора.

При этом подсос выхлопных газов на RB тоже как-то работает. Как? Вот над этой загадкой соперники сейчас и бьются
al. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 14:45   #68
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Заинтересовала меня тема эта. Не узко с диффузорами, а вообще. Есть ли вообще интересующиеся данной областью?
Совершенно случайно, читая сообщения о чрезвычайных ситуациях, вышел на заметку про научно-популярные издания - http://rusk.ru/st.php?idar=43350

Сам я представляю, как выглядят сейчас западные журналы на примере того же Рейскар-Инженеринг. Совсем недавно купил 'Популярную механику' и очень огорчился. Ни одной глубокой статьи. Кажется, что все просто переведены из Википедии.

Конечно, может я и не в тему, тем более, сейчас ситуация не особо благоприятствует размышлениям, но когда все с погодой успокоится, есть смысл обсудить нужность таких изданий вообще.

Если я темой ошибся, не против, чтоб перенесли куда-нибудь.
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 16:32   #69
al.
Гонщик GP2
 
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 963 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 467307
al. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспоримаal. репутация неоспорима
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
Заинтересовала меня тема эта. Не узко с диффузорами, а вообще. Есть ли вообще интересующиеся данной областью?

Сам я представляю, как выглядят сейчас западные журналы на примере того же Рейскар-Инженеринг. Совсем недавно купил 'Популярную механику' и очень огорчился. Ни одной глубокой статьи. Кажется, что все просто переведены из Википедии.

Конечно, может я и не в тему, тем более, сейчас ситуация не особо благоприятствует размышлениям, но когда все с погодой успокоится, есть смысл обсудить нужность таких изданий вообще.
Популярная механика отражает современный тренд. Это же лидер в своей области, насколько я знаю? Вот, такая подача и считается нынче востребованной, раскупаемой.

И ничего ты в этом не изменишь! Вся линейка научно-популярных журналов, существовавших в СССР, финансировалась из госбюджета - как и практически всё. Ничего подобного больше уже не будет. Вся печатная пресса - частная, живет по законам рынка. И, кстати, переживает тяжелейший кризис.
al. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2010, 12:07   #70
RacingFun
Гонщик GP2
 
Аватар для RacingFun
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 298 раз(а) в 236 сообщениях
Вес репутации: 241256
RacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспорима
Отправить сообщение для RacingFun с помощью ICQ
По умолчанию Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Пожалуй лучший анализ преимуществ RB6 от Пэта Симмондса.
http://www.f1news.ru/tech/59959.shtml
__________________

"Думаю, в Ф1 нет проблемы с тем, чтобы продемонстрировать скорость, даже без опыта."
Кими Райкконен.
RacingFun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2010 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2010 16 15.11.2010 20:27
Технические решения "Формулы-1". 2009 год Александр Кречетов Техника и технологии 104 18.03.2010 11:12
Фотографии с "Гонки Звезд "За рулем". 2010 Александр Кречетов Фото 0 26.02.2010 22:31
Технические решения "Формулы-1". 2008 год gp2 Техника и технологии 12 19.12.2008 05:11
Технические решения "Формулы-1". 2007 год Kenny Техника и технологии 13 29.03.2007 19:36


Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS