35-й этап: Checker O'Reilly 500

[ХодОК]

К тому же машины теряют свое место в пелотоне... Оно, конечно, позиции зафиксированны, но если участник не может поддерживать общего темпа...Или с прошлого года все равно зафиксированны?

[Палыч]

Сообщение от Александр Кречетов

Насколько правомерным был момент, когда после красного флага автомобиль технической службы трека рассталкивал автомобиль участника, и когда один участник рассталкивал другого? Конечно с правилами напряжно, но разрешена ли посторонняя помощь для того, чтобы завести машину? Не должно ли быть каких-нибудь штрафов?

Точно сказать не могу, но скорее всего это разрешено. Такой момент для этого сезона не первый.

[Александр Кречетов]

Плохо, что негде почитать спортивный регламент.

[kup]

Сообщение от Александр Кречетов

Плохо, что негде почитать спортивный регламент.

Регламент - это всего лишь бумажка. Как и Конституция США либо РФ.
У нас в РФ очень толковая бумажка. Толку то ? Важна Практика РФ.
Аналогия: будь бумажка США закрытая для всех кроме лиц власти ...
нет смысла разыскивать её точный текст. А проще глянуть на Практику.
=
Регламент Ф1 может быть очень красивым - а гонки ГП жутко скучными.
Регламент Наскар может быть очень жутким - а гонки весьма толковыми.

[Vasill_Mozglowski]

ну и плюс, лично мне, скучно, когда все четко прописано и вообще... а вот когда ньюман растолкал стюарта, я порадовался, хотя и не болею ни за одного, ни за другого. это просто по-человечески, а не по регламенту

[Александр Кречетов]

Нужна чёткая трактовка этого момента. Возьмём не Ф-1, а к примеру гонки прототипов. Там гонщик может только силами своего стартера запустить заглохший мотор, только на пит-лейне ему могут оказать помощь его механика, а помощь в запуске мотора маршалов запрещена. И это всё прописано и находится в свободном доступе.

К какому режиму гонки отнести тот момент в последней гонке "Кубка Спринта", действовали ли на трассе красные флаги или уже переключились на жёлтые? Полагаю, что красные.

[kup]

Сообщение от Александр Кречетов

Нужна чёткая трактовка этого момента. Возьмём не Ф-1, а к примеру гонки прототипов. Там гонщик может только силами своего стартера запустить заглохший мотор, только на пит-лейне ему могут оказать помощь его механика, а помощь в запуске мотора маршалов запрещена. И это всё прописано и находится в свободном доступе.

К какому режиму гонки отнести тот момент в последней гонке "Кубка Спринта", действовали ли на трассе красные флаги или уже переключились на жёлтые? Полагаю, что красные.

Эх. Нужна - кому ? Трактовки бывают разными - в этом их смысл.
Есть бумага (конституция - свод правил) + Разные Толкования.
=
Юстиция - значит справедливость. Это значит действия по нормам.
Закон - это формально закрепленные нормы. Бывают и НеФормальные.
Кроме Буквы Закона - существует и Дух Закона.
=
Мировая практика давно доказала: Без Духа любые Буквы мертвы.

[Александр Кречетов]

Какой-то наивняк, причем здесь дух закона... Есть правила по этому моменту (хотя как проверить, если правила закрыты), надо их соблюдать, иначе гонщик получет незаконное приемущество.

Зайдем с другой стороны. Было ли такое, что после красных флагов гонщик не мог завести автомобиль и его в последствии дисквалифицировали? Или такое, что гонщика развернуло/попал в аварию, он заглох, и его дисквалифицировали?

Допускаю, что разрешена помощь судей в пуске двигателя, как например в Индикаре. На мой взгляд делается это для того, чтобы сохранить на трассе побольше машин, что позволяет сохранить зрителей заглохшего гонщика на местах/у экранов.

[Frank]

Сообщение от Dj RaScoolBaS

Федор, кстати, сей "убийственный" маневр не осудил, насколько я понял из обзора! Так и есть?

Так и есть. Мэтт толкнул Олли на финише, в буквальном смысле. Произошедшее затем было уже после финиша. Не вижу причин осуждать и разборки Кайла и Карла в последнем Бристоле на cool-down lap.

Сообщение от ХодОК

А вообще интересно - работу над машиной нельзя производить под красным флагом в любом случае, или в гараже можно? Вроде, №24 ремонтировали. Или после такого не выпускают на трассу?

Нельзя начинать ремонт под красным флагом. Если машина пострадала до этого инцидента, ремонт, конечно же, не останавливают.

Сообщение от Александр Кречетов

Насколько правомерным был момент, когда после красного флага автомобиль технической службы трека рассталкивал автомобиль участника, и когда один участник рассталкивал другого? Конечно с правилами напряжно, но разрешена ли посторонняя помощь для того, чтобы завести машину? Не должно ли быть каких-нибудь штрафов?

"Рассталкивать" заглохшего при помощи другой машины или пикапа - обычная практика.

Сообщение от Александр Кречетов

Какой-то наивняк

А у тебя какой-то занудняк. Неудивительно, что тебе нравится темы кромсать. И тоже наивняк, кстати - не думаешь ли ты, что если был бы положен штраф, то его бы не дали?

Было ли такое, что после красных флагов гонщик не мог завести автомобиль и его в последствии дисквалифицировали? Или такое, что гонщика развернуло/попал в аварию, он заглох, и его дисквалифицировали?

Такое, что машина не в состоянии продолжать движение после красного флага бывает - это называется убить машину. Техслужба доставляет её в гараж, где порой удаётся сток-кар воскресить.

[Александр Кречетов]

Сообщение от Frank

А у тебя какой-то занудняк. Неудивительно, что тебе нравится темы кромсать.

1. Действия модераторов обсуждаются в соотвествующей теме.
2. После тех выделений сообщений не по теме, которые возникали в основном из-за раста, больше мне дробить темы и переносить сообщения не приходилось.

Сообщение от Frank

"Рассталкивать" заглохшего при помощи другой машины или пикапа - обычная практика.

Такое, что машина не в состоянии продолжать движение после красного флага бывает - это называется убить машину. Техслужба доставляет её в гараж, где порой удаётся сток-кар воскресить.

Что происходит с автомобилем в режиме, когда ещё действуют красные флаги, когда её привезли в боксы? Во время трансляций упоминалось, что члены команд не имеют доступа к машинам. Касательно штрафа - не знаю, где прочесть, в каких случаях, как штрафуются.

И на основании процитированного выше, можно ли 100% утверждать, что есть пункт спортивного регламента, который оговаривает, что заводить машину можно с посторонней помощью. Если да, то на какие режимы гонки (зеленые/желтые/красные флаги) он распространяется?

И опять-таки, был бы регламент "Кубка "Спринта". Взять к примеру спортивный регламент "Чампкара" за 2007 год:

6.14. RACE CAR ASSISTANCE AND RECOVERY PROCEDURE.
Champ Car Safety Team vehicles will be dispatched during on-track activities
to attend to race cars stopped on the course.
(Транспортные средства команды безопасности "Чампкара" будут посылаться на трассу во время её использования во время гоночных действий, для обсулживания гоночных автомобилей на трассе. То есть прямо указано, что помощь будет, если получиться, грубо говоря. Указано от кого её следует ожидать.)

6.14.1. When dispatched, the safety vehicle will proceed in a safe manner to
the stopped race car. The use of white and local yellow flags in accordance
with recognized procedures will be displayed to cover any such activity.

6.14.2. During practice and qualifying sessions disabled race cars may be
returned to the pit lane. During the race, priority is to prepare the course for a restart. If assistance is required, race cars may be placed in a safe area for
the duration of the race at the discretion of the Race Director.

6.14.3. Drivers abandoning a disabled race car must reattach the steering
wheel to the race car and then proceed immediately to a safe area. Drivers
must proceed as directed by the Officials.
(Сошедшие из-за нерабочего автомобиля гонщики должны заново установить на машину руль и немедленно проследовать в безопасное место. Гонщики должны направляться туда, куда им укажут официальные лица)

6.14.4. The driver of a race car being removed from the race track by means
of a rope tow must wear a helmet, gloves and be secured with lap belt and
shoulder harness

В общем есть три вопроса, касательно ситуации в НАСКАРе:
1. В каких режимах гонки дозволено оказывать гонщику постороннюю помощь и в частности помощь, которая приводит к запуску двигателя?
2. Когда режим красных флагов сменяется на режим желтых флагов?
3. Кому можно прикасаться к машине во время режима красных флагов с целью завести автомобиль?