Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > American Racing Life > NASCAR

NASCAR Лучшая кузовная серия Америки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2010, 21:58   #141
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Я что, писал, что эти датчики есть?
нет, но ты обвинял овердрайвы в том, что невозможно точно рассчитать необходимое количество топлива. а его невозможно рассчитать и без овердрайвов

Цитата:
С момента последнего пит-стопа можно оценить, хватит ли топлива на запланированную дистанцию гонки или нет, основываясь на информации о расходе топлива, собранной за тренировки, за гонку. Конечно могут случаться ошибки в расчетах, но это в первую очередь ошибка инженеров.
а как ты поймешь, что это последний пит-стоп? если будет коушен за несколько кругов до финиша вполне может иметь смысл получить четыре свежие шины

кроме того, ты забываешь, что период коушена идет больше двух кругов. и знаешь ли больше шести кругов бывает. а бывает и еще больше! это значит, что сэкономленного под коушеном топлива вполне себе хватит на овердрайв
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 22:19   #142
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
нет, но ты обвинял овердрайвы в том, что невозможно точно рассчитать необходимое количество топлива. а его невозможно рассчитать и без овердрайвов
Конечно нельзя, разве можно предугадать, сколько кругов будут расчищать трассу и сколько раз будет использоваться правило зелено-бело-клетчатого флага?
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
а как ты поймешь, что это последний пит-стоп? если будет коушен за несколько кругов до финиша вполне может иметь смысл получить четыре свежие шины
Так пусть меняет. А дозаправляться, если дистанция не будет увеличиться, ему не имеет смысла, так как по расчетам команды ему итак должно бы хватать топлива до финиша плюс 1-2 круга (которое будет использовано для проверок).
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
кроме того, ты забываешь, что период коушена идет больше двух кругов. и знаешь ли больше шести кругов бывает. а бывает и еще больше! это значит, что сэкономленного под коушеном топлива вполне себе хватит на овердрайв
Во-первых, не факт что эти желтые флаги будут, во-вторых, не факт, что хватит, так как потраченное топливо на кругах за машиной безопасности при продлении гонки какое-то число раз может и не быть скомпенсированно теми желтыми флагами, которые ты имеешь ввиду (если они, повторюсь, будут).

Я давал ссылки касательно гонки в Хоумстеде, где при нормальных условиях Джарретт мог бы оказаться в на одной из первых позиций на финише, это подтверждение моим словам, что это вполне возможный сценарий развития событий. Неужели эксперты НАСКАР тоже беспочвенно высказывались об опасениях, которые возникают из-за нехватки топлива?

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 01.05.2010 в 22:28.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 22:29   #143
RacingFun
Гонщик GP2
 
Аватар для RacingFun
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 298 раз(а) в 236 сообщениях
Вес репутации: 241255
RacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспорима
Отправить сообщение для RacingFun с помощью ICQ
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Ну это конечно, надо проверить на его соотвествие правилам. Вон, как в ДТМ останавливаются после ленточки.
У меня складывается впечатление что тебя больше напрягает наличие "лишнего" топлива в баках после гонки чем правила зелено-белого флага. Чем тебе это топливо-то помешало? Осталось оно и пусть будет.

Цитата:
Конечно нельзя, разве можно предугадать, сколько кругов будут расчищать трассу и сколько раз будет использоваться правило зелено-бело-клетчатого флага?
А угадывать и не надо, все знают что их максимум 3.
__________________

"Думаю, в Ф1 нет проблемы с тем, чтобы продемонстрировать скорость, даже без опыта."
Кими Райкконен.
RacingFun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 22:36   #144
Trofi99
Nascar fan
 
Аватар для Trofi99
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: г.Щёлково М.О.
Возраст: 38
Сообщений: 1,681
Вы сказали Спасибо: 656
Поблагодарили 710 раз(а) в 387 сообщениях
Вес репутации: 120721
Trofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспоримаTrofi99 репутация неоспорима
Отправить сообщение для Trofi99 с помощью ICQ Отправить сообщение для Trofi99 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Я тут немного задумался а как вообще команды могут рассчитать количество топлива если во время пит-стопа очень часто бывает что машину и заправить-то до конца не успевают.
Гонщик трогается в тот момент когда его роняют с домкрата, в большенстве случаев в данный момент заправка еще продолжается и заправщик выдергивает шланг уже с движущейся машины и часть топлива проливается на асфальт.
О каком расчете +-2 круга можно вообще говорить.
__________________



Большую часть того видео что я выкладываю по просьбе могу перезалить!
Trofi99 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Trofi99 за это полезное сообщение:
RacingFun (01.05.2010)
Старый 01.05.2010, 22:36   #145
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Во-первых, не факт что эти желтые флаги будут, во-вторых, не факт, что хватит, так как потраченное топливо на кругах за машиной безопасности при продлении гонки какое-то число раз может и не быть скомпенсированно теми желтыми флагами, которые ты имеешь ввиду (если они, повторюсь, будут).
черт. вот я сейчас на полном серьезе спрашиваю - ты хотя бы понимаешь, о чем я говорю?

Цитата:
Я давал ссылки касательно гонки в Хоумстеде, где при нормальных условиях Джарретт мог бы оказаться в на одной из первых позиций на финише, это подтверждение моим словам, что это вполне возможный сценарий развития событий. Неужели эксперты НАСКАР тоже беспочвенно высказывались об опасениях, которые возникают из-за нехватки топлива?
я не читал ту ссылку и со времен джарретта правило gwc изменилось. давай не будем приплетать сюда лишнее, хватило твоих рассуждений о том, что на пит-стопах оказывается можно проиграть позиции
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 22:41   #146
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от RacingFun Посмотреть сообщение
У меня складывается впечатление что тебя больше напрягает наличие "лишнего" топлива в баках после гонки чем правила зелено-белого флага. Чем тебе это топливо-то помешало? Осталось оно и пусть будет.
У кого-то осталось, а кому-то не хватило из-за этого совершенно непредсказуемого фактора продления гонки. Кто-то поставил на продление, а гонку не продлили - он пролетел. А кто-то поставил на непродление, а гонку продлили - он пролетел.
Цитата:
Сообщение от RacingFun Посмотреть сообщение
А угадывать и не надо, все знают что их максимум 3.
А минимум 0. Для того, чтобы поставить своего гонщика в самые выгодные по скорости условия приходится гадать, думать, сколько топлива заливать для концовки, что соотвественно влияет на время нахождения на пит-лейне и т. д. и т.п.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 22:50   #147
RacingFun
Гонщик GP2
 
Аватар для RacingFun
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 312
Поблагодарили 298 раз(а) в 236 сообщениях
Вес репутации: 241255
RacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспоримаRacingFun репутация неоспорима
Отправить сообщение для RacingFun с помощью ICQ
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Кто-то поставил на продление, а гонку не продлили - он пролетел. А кто-то поставил на непродление, а гонку продлили - он пролетел.
Так это их проблемы.

Цитата:
Для того, чтобы поставить своего гонщика в самые выгодные по скорости условия приходится гадать, думать, сколько топлива заливать для концовки, что соотвественно влияет на время нахождения на пит-лейне и т. д. и т.п.
Мне конечно не сложно скопировать вышенаписанные посты еще раз в которых есть ответы на все.
Цитата:
Гонщик трогается в тот момент когда его роняют с домкрата, в большенстве случаев в данный момент заправка еще продолжается и заправщик выдергивает шланг уже с движущейся машины и часть топлива проливается на асфальт.
О каком расчете +-2 круга можно вообще говорить.
Цитата:
Лишнее топливо не скажется на скорости никак, в НАСКАРе тепм определяет состояние шин, (на овалах в НАСКАР и ИндиКар есть драфт и если им умело пользоваться то можно компенсировать недостаток скорости) поэтому ты ничего не потеряешь в скорости если зальешь лишние 10 литров топлива.
__________________

"Думаю, в Ф1 нет проблемы с тем, чтобы продемонстрировать скорость, даже без опыта."
Кими Райкконен.
RacingFun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 22:54   #148
M-S-A-N
#3, #77
 
Аватар для M-S-A-N
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 436 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 870203
M-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспорима
Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью ICQ Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью Skype™
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Ты прав, аргументы хорошие. Но если ты прав, это ещё не значит, что я ошибался.
__________________
Dmitry Kiselev

...и все ваши доводы о правовом государстве сломаются о фразу заведующей регистратурой: "И чё?"
ЖЖ
M-S-A-N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2010, 23:03   #149
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от Trofi99 Посмотреть сообщение
Я тут немного задумался а как вообще команды могут рассчитать количество топлива если во время пит-стопа очень часто бывает что машину и заправить-то до конца не успевают.
Гонщик трогается в тот момент когда его роняют с домкрата, в большенстве случаев в данный момент заправка еще продолжается и заправщик выдергивает шланг уже с движущейся машины и часть топлива проливается на асфальт.
О каком расчете +-2 круга можно вообще говорить.
Цитата:
Q: Racecars don't have fuel gauges. How do you calculate the fuel mileage for Kasey Kahne and the No. 9 Dodge during races?

Francis: Trying to calculate fuel mileage on a Sprint Cup car during a race certainly keeps our mathematical skills strong because we have to figure it out the old fashioned way. We count the number of laps we complete between pit stops and multiply by the track length. We weigh the fuel dump cans before and after a pit stop then divide that difference in weight by the fuel's specific weight, typically 6.3 pounds per gallon. This way we know the distance and we know the amount of fuel used so we divide the distance by the gallons used to get the miles per gallon. Then we can multiply the miles per gallon by the fuel cell capacity and divide by the track length to calculate the number of laps we can run.

Источник
Вопрос: Гоночные автомобили не имеют расходомеров топлива. Как вы подсчитываете его расход для Кейси Кейна и "Доджа" №9 в течение гонок?

Кенни Франсис: Пытаясь подсчитать расход топлива в "Кубке "Спринта" в течении гонки, приходится прикладывать недюжие математические способности, потому что мы делаем это по-стринке. Мы подсчитываем количество пройденных кругов между пит-стопами, умножаем на длину трассы. Мы взвешиваем канистры перед и после пит-стопом, затем делем эту разницу в весе на плотность топлива, обычно 6,3 фунта/галлон. На этом этапе мы знаем дистанцию и мы знаем количество использованного топлива, так что делим дистанцию на галлоны, чтобы понять сколько миль можно проехать на одном галлоне. Потом мы можем умножить эту величину - миль/гл на объем топливного бака и делим на длинну трассы, чтобы подсчитать число кругов, которые мы можем проехать.

_____

Я уверен, что существуют поправочные коэффициенты, учитывающие характер движения машины на трассе (например, в потоке можно больше съэкономить топлива, схожий коэффициент и для машины безопасности можно выявить). То есть выше представлена упрощенная схема расчетов. Недаром же инженеры ориентируются на расчеты на компьютере. Наверняка именно эти дела и считают.

Кстати, в журнале "Ф-1 Рейсинг" была статья, где Пэт Симондс рассказывал, каким образом учитывается влияние машины безопасности на тактику заездов в боксы. Если я правильно помню, то там для каждого круга, на котором был возможен выезд машины безопасности составлялся свой вариант дальнейших действий команды.
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
черт. вот я сейчас на полном серьезе спрашиваю - ты хотя бы понимаешь, о чем я говорю?
Да. Ты думаешь, что нахождение под машиной безопасности - панацея, что она позволит съэкономить несметное количвтва топлива. Но даже если между пит-стопом в нормальных условиях и аварией на последнем круге будет ещё один переиод желтых флагов - это не убдет являться гарантией достаточной экономии топлива.

Встречный вопрос, а ты понял, о чем я пишу?
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
я не читал ту ссылку и со времен джарретта правило gwc изменилось. давай не будем приплетать сюда лишнее, хватило твоих рассуждений о том, что на пит-стопах оказывается можно проиграть позиции
Пребывай и дальше в неведении.

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 01.05.2010 в 23:11.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Кречетов за это полезное сообщение:
Trofi99 (01.05.2010)
Старый 01.05.2010, 23:08   #150
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Да. Ты думаешь, что нахождение под машиной безопасности - панацея, что она позволит съэкономить несметное количвтва топлива. Но даже если между пит-стопом в нормальных условиях и аварией на последнем круге будет ещё один переиод желтых флагов - это не убдет являться гарантией достаточной экономии топлива.
ну, я надеюсь, что тебя понимаю. хотя последнее время слабовато... ты не находишь странным, обсуждая овердрайвы, выдавать фразу "неизвестно, будут ли желтые флаги"?
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS