Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > "Большой цирк"

"Большой цирк" Обсуждение событий Формулы-1

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2009, 22:46   #1
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Формула-1 как Марафон

Формула-1 как Марафон

(Справка/Приложение в Таблице: F1_Marafon_1950-2009.xls)

Мировой чемпионат гонок "Гран-При" (Формула-1) впервые состоялся в 1950г.
С тех пор и по настоящее время принцип определения лучших менялся мало.
В начале очки получали лишь Топ-5 на финише каждой гонки.
Через 10 лет очки стали получать Топ-6, и так было более 40 лет.
А с 2003г очки начали получать Топ-8 пилотов каждой гонки.

По другую сторону Атлантического океана с 1949г начался чемпионат гонок "НАСКАР".
С тех пор очковая система менялась много раз, хотя принцип менялся мало.
Сейчас очки получают все (43) стартующие в гонке.

В чем основное различие двух систем очков?
№ = Ф-1 = Наскар
1й = 10 = 190
4й = 5 = 160
6й = 3 = 150
11й = 0 = 130
21й = 0 = 100
31й = 0 = 70
41й = 0 = 40

Ещё можно вспомнить суточные марафоны.
Например: "24 часа Ле-Мана" или "24 часа Дайтоны".
Тут всё просто. Кто финишировал 1й - тот и "чемпион".
Отличие марафона: можно быть лидером 23 часа, но проиграть.
А можно выйти в лидеры лишь на самом последнем круге.

У марафонов лучше всего заметны 2 основных принципа любых гонок:
- не важно где стартовать, а важно где финишировать,
- чтобы финишировать первым, сперва надо финишировать.

В Формуле-1 очковая система щедра к Топ-3 каждого ГП.
В Наскар очковая система щедра к Топ-10 каждой гонки.
В марафонах нет очков лидерам (Топ) каждого часа.

Справка: с 1984 по 1994г сезон Ф-1 состоял из 16 ГП.
Каждое ГП длилось около 90 минут = 1,5 часа.
Суммарное время за сезон = 16*1,5 = 24 часа.

Сезон гонок Ф-1 можно считать как марафон на 24 часа.
Как узнать кто может стать лучшим пилотом сезона?
В марафонах лидер за 24ч проходит максимум дистанции.

Лидер сезона Ф1 как Марафона должен иметь МАХ километров.
А начислять в зачёт Пилотов "км" можно после каждого ГП.
Ради простоты счёта примем: 1 км = 1 очко Марафона.

* * *
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2009, 23:31   #2
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Мировой чемпионат гонок "Гран-При"
Не было такого названия. Зачем так называть? Инди-500 тоже гран-при?
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
В начале очки получали лишь Топ-5 на финише каждой гонки.
Плюс очко гонщику за быстрейший круг. Но очки присуждались не первой пятерке гонщиков, а первой пятерке машин. Были распространены замены гонщиков во время самой гонки, очки делились между ними.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
По другую сторону Атлантического океана с 1949г начался чемпионат гонок "НАСКАР".
Тоже некорректно давать такое название.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Ещё можно вспомнить суточные марафоны.
Например: "24 часа Ле-Мана" или "24 часа Дайтоны".
Тут всё просто. Кто финишировал 1й - тот и "чемпион".
Тоже не всё просто. Одно время эти гонки входили в чемпиона мира поизводителей.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Сезон гонок Ф-1 можно считать как марафон на 24 часа.
Нельзя.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Как узнать кто может стать лучшим пилотом сезона?
В марафонах лидер за 24ч проходит максимум дистанции.
А если кто-то из соперников финиширует в одном с победителем круге?

И вот ты почему-то не учитываешь, что в экипаж автомобиля для суточных гонок на выносливость входят как правило 3-4 человека.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Кречетов за это полезное сообщение:
kup (08.08.2009)
Старый 07.08.2009, 23:35   #3
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

А для чего эта тема вообще создана?
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 00:12   #4
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
А для чего эта тема вообще создана?
Ф-1 как и другие гонки может быть разной. Смотря КАК её понимать.
Например: дядя БЭ хочет чтобы титул получал имеющий больше побед.
Однако кроме мнения дяди БЭ могут быть и вовсе противоположные.

* * *

Первая 10-летка Ф1 как Марафона: 1950-1959

Год - Пилот - Всего км (лидером км) - Команда

1950 - Луиджи Фаджиоли - 2 130 км (49) - Альфа-Ромео
1951 - Хуан-Мануэль Фанхио - 2 883 (1 304) - Альфа-Ромео
1952 - Джузеппе "Нино" Фарина - 2 931 (116) - Феррари
1953 - Майк Хоторн - 3 535 (185) - Феррари
1954 - Хуан-Мануэль Фанхио - 3 760 (2 018) - Мазерати/Мерседес

Первая 5-летка Марафона Ф1: лидеры болиды Италии.
А лучшим пилотом дважды (1951 и 1954) стал Фанхио.

1955 - Хуан-Мануэль Фанхио - 2 392 (1 874) - Мерседес
1956 - Жан Бера - 2 985 (0) - Мазерати
1957 - Хуан-Мануэль Фанхио - 2 924 (1 393) - Мазерати
1958 - Майк Хоторн - 3 310 (823) - Феррари
1959 - Морис Тринтиньян - 2 840 (0) - Купер

Вторая 5-летка Марафона Ф1: снова лидеры болиды Италии.
А лучшим пилотом снова дважды (1955 и 1957) стал Фанхио.

В первую 10-летку лучшие болиды (52/53/58) Феррари.
В первую 10-летку лучшим дважды (1953 и 1958) стал Хоторн.
Заметка: в 1956г и 1959г лучшие пилоты не лидировали в ГП (0 км).

* * *
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 00:35   #5
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Ф-1 как и другие гонки может быть разной. Смотря КАК её понимать.
А истинное положение дел в те года мало интересует? Что дает такой пересчет прошедших гонок?

А как на счет гонок, невходивших в чемпионат, значимость которых для гонщиков, команд, марок была велика?

Опять косяк с 1952-1953-м годами. Где указанные тобой Фарина и Хоторн выступали тогда на машинах класса "формула-1"?

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 08.08.2009 в 00:53.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Кречетов за это полезное сообщение:
kup (08.08.2009)
Старый 08.08.2009, 14:29   #6
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
А истинное положение дел в те года мало интересует?

Что дает такой пересчет прошедших гонок?
Я думаю мы как и все другие люди способны лишь приближаться к "Истине" всю нашу жизнь.
А претендовать на "Супер/Знание" - глупо.

Что даёт то, что Колумб открыл иной континент для многих в Европе ?
(всего лишь хотел найти западный путь в Индию)
Можно ведъ было пользоваться восточным путём и в ус не дуть ...

Я думаю мы в детстве читали весьма разные сказки. Хотя может и нет.
Как сказал кролик Алисе: ты поймёшь что такое нора когда захочешь ...

=) Говоря проще:
- фанаты Феррари видят Ф1 через красные очки
- фанаты других разных команд - через другие разные очки

Мы видим Ф1 разными глазами - поэтому думаем о ней разное.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа

Последний раз редактировалось kup; 08.08.2009 в 14:32.
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kup за это полезное сообщение:
Darkness princess (08.08.2009)
Старый 08.08.2009, 14:42   #7
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

Предварительные данные за 2009г после 10 ГП:

Пилот - Всего очков=км (Лидером км)
1 - J`Button - 2 895 (1 322)
2 - M`Webber - 2 889 (202)
3 - N`Rosberg - 2 889 (83)
4 - T`Glock - 2 887 (54)
5 - N`Heidfeld - 2 881

6 - L`Hamilton - 2 876 (254)
7 - R`Barrichello - 2 836 (263)
8 - F`Alonso - 2 648 (48)
9 - G`Fisichella - 2 575
10 - K`Nakajima - 2 546
11 - R`Kubica - 2 530
12 - K`Raikkonen - 2 517 (14)
13 - S`Vettel - 2 488 (603)

14 - N`Piquet - 2 461
15 - J`Trulli - 2 377 (16)

Команда - Всего очков=км (Лидером км)
1 - Brawn - 5 731 (1 585)
2 - Williams - 5 435 (83)
3 - BMW-S - 5 411

4 - RedBull - 5 377 (805)
5 - Toyota - 5 264 (70)
6 - Renault - 5 109 (48)
7 - Ferrari - 4 834 (44)
8 - Force-I - 4 803
9 - McLaren - 4 798 (258)
10 - Tororosso - 4 577
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2009, 21:26   #8
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

В том, чтобы подсчитать километры в гонках, нет ничего предосудительного. Поразмышлять на тему "если бы да кабы" бывает интересно.
Формула 1 как марафон - сочетание противоположностей. И то и другое - гонки, но у них разные философии. В гонках-марафонах, как например 24 часа ле Мана, главным является надежность автомобиля, что обусловленно длительностью заезда. В Формуле 1 долгое время играл принцип, по которому машина должна проехать полтора- два часа, а после финиша пусть хоть развалится. Сейчас же моторы и коробки передач должны выдерживать дистанцию нескольких гран-при. Но это нисколько не приблизило Формулу 1 к гонкам на выносливость.
В гонках на выносливость в Ле Мане надо проехать наибольшую дистанцию за ограниченное время. В формуле 1 наоборот - ограничена дистанция, и ее необходимо пройти быстрей остальных. Сильно ли разные от этого гонки? Кто видел марафон Ле Мана и заезд Формулы 1 однозначно скажет, что различия серъезны, начиная с формата соревнований и заканчивая подходом гонщиков и команд к гонкам. Потому представить себе Формулу 1 в виде марафона можно разве что в шутку, не делая из этого каких либо серъезных выводов.
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо W_Alex за это полезное сообщение:
Black_Jek (08.08.2009), kup (09.08.2009)
Старый 08.08.2009, 22:39   #9
Black_Jek
Рождённый в СССР.
 
Аватар для Black_Jek
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Ryazan, Russia
Возраст: 57
Сообщений: 7,065
Вы сказали Спасибо: 13,574
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 2,142 сообщениях
Вес репутации: 971692
Black_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспорима
Отправить сообщение для Black_Jek с помощью ICQ
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Я думаю мы как и все другие люди способны лишь приближаться к "Истине" всю нашу жизнь.
А претендовать на "Супер/Знание" - глупо.

Что даёт то, что Колумб открыл иной континент для многих в Европе ?
(всего лишь хотел найти западный путь в Индию)
Можно ведъ было пользоваться восточным путём и в ус не дуть ...

Я думаю мы в детстве читали весьма разные сказки. Хотя может и нет.
Как сказал кролик Алисе: ты поймёшь что такое нора когда захочешь ...

=) Говоря проще:
- фанаты Феррари видят Ф1 через красные очки
- фанаты других разных команд - через другие разные очки

Мы видим Ф1 разными глазами - поэтому думаем о ней разное.
Колумб принёс Старому Свету очень большое зло. Как мы теперь все (надеюсь) понимаем.

Как показывает практика (данного форума), иногда лучше вообще не думать о Формуле-1. Во всяком случае, некоторым участникам.
__________________
Всё будет правильно, на этом построен мир.
Black_Jek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Black_Jek за это полезное сообщение:
kup (09.08.2009)
Старый 09.08.2009, 15:19   #10
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Формула-1 как Марафон

* * *

Вторая 10-летка Ф1 как Марафона: 1960-1969

Год - Пилот - Всего км (лидером км) - Команда

1960 - Фил Хилл - 3 042 (566) - Феррари
1961 - Дэн Гэрни - 2 973 (33) - Порше
1962 - Грэм Хилл - 3 254 (1 722) - БРМ
1963 - Джим Кларк - 3 757 (2 759) - Лотус
1964 - Ричи Гинтер - 3 546 (0) - БРМ

Третья 5-летка Марафона Ф1: лидерами стали болиды Британии.
А лучшими пилотами были: Американцы (60/61) и Британцы (62/63).

1965 - Грэм Хилл - 3 578 (672) - БРМ
1966 - Йохен Риндт - 2 582 (282) - Купер
1967 - Дэнни Хюлм - 3 528 (866) - Брэбэм
1968 - Дэнни Хюлм - 3 353 (369) - МакЛарен
1969 - Жан-Пьер Бельтуаз - 3 360 (0) - Матра

Четвертая 5-летка Марафона Ф1: снова лидеры болиды Британии.
А лучшим пилотом дважды (1967 и 1968) стал Хюлм.

Во вторую 10-летку лучшие болиды (62/64/65) БРМ.
Во вторую 10-летку лучшим дважды (1962 и 1965) стал Г.Хилл.
Заметка: в 1964г и 1969г лучшие пилоты не лидировали в ГП (0 км).

* * *
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трансориенталь 2008 - Ралли Рейд-Марафон DAB/\EHuE Ралли и ралли-рейды 2 30.12.2010 11:03
24 часа Ле-Мана 2008 helgi Отдельные марафоны 206 24.06.2008 15:41


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS