Размышления об авто- и мотоспорте...

[rallist]

И о какой демократии в ф1 можно говорить?

[kup]

Людям хорошо там где больще ВВП на душу среднего класса - но вовсе не там где 100 миллиардеров против 100 млн рабов.

Сообщение от Alex Digger

Так вот, теперь вопрос: где же гонки интереснее?
Где успех в большей степени зависит не только от техники, но от пилота?
Иными словами - где демократия?

Спасибо за хорошие сравнения двух серий за три года.
Ответ: интереснее гонки в Наскар, В8Суперкарс, и многих других мировых сериях.
Демократии в "открытых колесах" заметно меньше чем в закрытых. Это давно так.

Я много лет интересуюсь разной статистикой с метрологией.
Поэтому мне сразу ясно: три года - слишком малый срок чтобы делать выводы.
Можно лишь делать версии, наброски, предположения.

Вы бы могли взять 5 лет, а лучше даже 10 лет. И тогда будете ближе к правде.
Ведь судить лишь по трем годам, сезонам - это как брать 3 гонки из 15 в сезоне.

Проще говоря когда мы берем 3 года - нельзя забывать что всего их около 50.
Значит 5 лет - это лишь 10% от общей выборки.

Ну нелъзя же пробыв 3 летних месяца в Сочи доказывать что зимой там тоже жара.

Либо шутки ради можно взять МШ в 10-11-12 годах и доказать что МШ это фарс ?

[Alex Digger]

Я взял выборку именно за три последних года, ибо ранее, как мы знаем, американские опены были в расколе, и это иещеболее бы усилило картину демократичности Ф-1. Кто последние четыре года побеждал в КАРТ?
Я вовсе не выгораживаю Ф-1, я вообще-то за биоразнообразие, но статистика как-то сама за себя говорит, и мы видим, что последние три года застой скорее в Инди, а мощный прогресс отстающих команд - в Формуле.

[kup]

Статистика сама за себя говорит одно - но "мы" видим (судим) о ней порой ложно ...

Сообщение от Alex Digger

я вообще-то за биоразнообразие, но статистика как-то сама за себя говорит, и мы видим, что

три года - слишком малый срок чтобы делать выводы.
Можно лишь делать версии, наброски, предположения.
Вы бы могли взять 5 лет, а лучше даже 10 лет. И тогда будете ближе к правде.
Ну нелъзя же пробыв 3 летних месяца в Сочи доказывать что зимой там тоже жара.

Сообщение от Alex Digger

последние три года застой скорее в Инди, а мощный прогресс отстающих команд ...

это, пардон, имхо - лишь сугубо Ваши домыслы с попыткой подгона "статистики".
Возьмите последние 10 лет в Инди, КАРТ, Ф1, Ралли, Наскар - это Правда будет и Мощь и прогресс.
А делать поспешные выводы на базе лишь трёх лет - это манипулирование цифрами.

Мне честно говоря до лампады "прогресс отстающих".
Мне гораздо важнее сколько машин постоянно (!) борятся за победы + реально побеждают.
Именно такая статистика показывает реальный прогресс честной спортивной борьбы.
Как раз в этом смысле Ф-1 никогда не была \ не будет Топ-Серией.
А выдумывать "прогресс отстающих" якобы забывая про "загнивание лидеров" - это Лукавство.

[Alex Digger]

ну нет, не могу с вами согласиться. Если мы копнем гонки сто лет назад, или пятьдесят - все будет совсем по-иному. Пока в Инди лидировали Вуковичи, в Ф-1 команды-лидеры сменялись постоянно. А последние три года - повторюсь - я выбрал специально, потому что:
а) это первые годы после объединения американских опенов
б) в эти годы технический регламент оставался одинаковым. Если мы возьмем 10 лет назад - регламенты были совсем другими, а, следовательно, и сравнивать 12 цилиндров тогда и восемь сейчас - не совсем корректно
в) именно сейчас мы видим (по крайней мере, должны) видеть борьбу исключительно гонщиков, а не производителей: вместо четырех поставщиков шасси - один, вместо трех поставщиков моторов - один. Сплошная унификация, все равны в возможностях, ага?

Ну а если же мы возьмем подборку за 100 лет и сравним, сколько команд одержало победу, то и там, и там получим двухзначные цифры, которые при такой разбежке ровно ни о чем нам не скажут.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от Alex Digger

ну нет, не могу с вами согласиться. Если мы копнем гонки сто лет назад, или пятьдесят - все будет совсем по-иному. Пока в Инди лидировали Вуковичи, в Ф-1 команды-лидеры сменялись постоянно. А последние три года - повторюсь - я выбрал специально, потому что:
а) это первые годы после объединения американских опенов
б) в эти годы технический регламент оставался одинаковым. Если мы возьмем 10 лет назад - регламенты были совсем другими, а, следовательно, и сравнивать 12 цилиндров тогда и восемь сейчас - не совсем корректно
в) именно сейчас мы видим (по крайней мере, должны) видеть борьбу исключительно гонщиков, а не производителей: вместо четырех поставщиков шасси - один, вместо трех поставщиков моторов - один. Сплошная унификация, все равны в возможностях, ага?

Ну а если же мы возьмем подборку за 100 лет и сравним, сколько команд одержало победу, то и там, и там получим двухзначные цифры, которые при такой разбежке ровно ни о чем нам не скажут.

ну не все равны - у "гансси" есть возможность проводить тесты машины в тоннелях со всякими аэродинамическими вундервафлями, а у сэма шмидта, например, таких ресурсов нет

[kup]

Сообщение от Alex Digger

Ну а если же мы возьмем подборку за 100 лет и сравним, сколько команд одержало победу, то и там, и там получим двухзначные цифры, которые при такой разбежке ровно ни о чем нам не скажут.

Я с Вами почти согласен в общем - в первом большом абзаце.
Но в цитате мне заметна двоякость. Я бы взял 100 лет и поделил их: 10 по 10.
И так вполне можно сравнить каждые 10 лет и Цифры, которые скажут о Главном.

Кстати: дабы 2-значные числа (не цифры) за 100 лет сказали Главное - полезно делать Графики (тренды).

[Владимир Коваленко]

Когда-то мы тут дискутировали о так называемой традиционной трактовке истории. Я собрал все наработки за несколько лет и написал статью, первую часть которой можно прочесть тут: http://livetalkracing.ru/uproshhenno...storii-chast-1.

[Владимир Коваленко]

Вторая часть: http://livetalkracing.ru/uproshhenno...storii-chast-2.

[Владимир Коваленко]

Третья часть: http://livetalkracing.ru/uproshhenno...storii-chast-3.