Что вас привлекает в ДТМ?...

[machuchovsky]

мне не интересно, кто первый тут вспомнил наскар и индикар, мне интересны аргументы на тему дтм. просто не надо тут возмущаться "да вам ничо не объяснишь, вы не слушаете"

Так вы и не слушаете.

восемь машин 2009го года, против 12 автомобилей 2008 и 2007 года. это разве много? это даже менее половины не самого многочисленного в европе чемпионата

Вполне.

сомнительное по-моему утверждение. у "мерседес" вполне хватает ресурсов на постройку двигателей для трех разных машин "формулы-1" на весь сезон (в ф-1 и гонок, кстати, больше), а вот для дтм не хватает?

ДТМ тоже очень недёшево обходится, что ауди, что мерседесу. С прошлогодними машинами, думаю, серьёзно сокращаются расходы.

а как же равенство? или это в дтм не обязательно? к тому же, разве audi sport team rosberg, audi sport team abt lady power, junge sterne amg mercedes, tv-spielfilm amg mercedes, gq amg ercedes и amg mercedes - частные команды?

Вот балластом и уравнивают. Разве они были полностью заводскими?

с точки зрения чего?

Технического уровня развития.

я не собираюсь предлагать кому-либо что-либо делать с машинами. мне просто интересно как вяжется борьба технических инноваций с учетом того, что более половины автомобилей старше одного года

Прекрасно вяжется. Кстати, в межсезонье старые машины тоже дорабатываются.

[machuchovsky]

К тому же 3-хлетний цикл полной замены ряда машин - это разве много?! В этом плане круче, пожалуй, только Ф1. В ле мане и то машины дольше выступают.

[ХодОК]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

я не собираюсь предлагать кому-либо что-либо делать с машинами.

А зря. Проблема старых машин есть. Решают как могут.

Сообщение от Vasill_Mozglowski

мне просто интересно как вяжется борьба технических инноваций с учетом того, что более половины автомобилей старше одного года

Также как Формула 1 с клиентскими моторами. От того, что новые машины не составляют весь пелетон, они не становятся менее новыми и продвинутыми. Для борьбы инноваций количество машин не так уж и важно.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от ХодОК

А зря. Проблема старых машин есть. Решают как могут.
Также как Формула 1 с клиентскими моторами. От того, что новые машины не составляют весь пелетон, они не становятся менее новыми и продвинутыми. Для борьбы инноваций количество машин не так уж и важно.

а зачем ты мне это говоришь? я никогда не считал, что гонки должны стать полигоном войны инноваций

[ХодОК]

Серия организована производителями, производитель как бренд существует лишь в виде инноваций, поэтому он хочет чтобы были представлены в серии, за которую он платит деньги.

[helgi]

Со времен ДРМ в Германии легковой чемпионат был прежде всего ареной сражения не только пилотов,но и интересных конструкторских решений. Как видно из подписи,в БМВ испытывали блок цилиндров двигателя для гоночных машин, Тони Хеземанс сам строил для себя Форд Эскорт,на котором планировалось установить даже резиновые шторки для создания граунд-эффекта. Не секрет,что в 1994 Феррари передала Альфа-Ромео все свои наработки в области электроники.
Сейчас эти машины предлагают кардинально различные подходы к конструированию силуэтов. Мерседес-прежде всего кинематика подвески. Ауди - невероятная аэродинамика,когда чуть ли не вся задняя часть автомобиля работает,как диффузор. И эти машины по праву займут место в истории,как величайшие произведения инженерного искусства,наравне с Порше-956, Лотус-79, Купер Т-51.
Продавать старые (относительно) шасси - не в ДТМ придумали. Это нормально для спортивных машин. В Ле-Мане еще древнее техника выходит на старт. От этого он менее инновационным не становится.
Полузаводские команды в ДТМ есть - факт. 'Росберг',как видно из названия,создана чемпионом мира для выступления на Опеле еще в 1994. 'Феникс' базируется на Нринге и специализировался прежде на гонках там,вроде бы. Ингмар Перссон и Питер Мюкке - давние партнеры Мерседеса. Но тонкость в том,что это независимые от завода команды. Инженеры там и механики свои,доморощенные. И на том злосчастном Зандфорте телевидение не скрывало кадры отчаяния и бешенства механиков Феникса. Даже на капитанском мостике представитель не стал Ульриху руку жать,отмахнувшись. Все это было в прямом эфире,и никто скрывать не собирался за рекламной паузой. Даже после Испании не последовало никаких публичных казней козлов отпущения и пафосных речей. Ульрих с Хаугом не дураки. Да и те,кто смотрит и сознательно выбирает ДТМ интеллектом не обделены,потому что в этих гонках голова нужна не только,чтоб в нее поп-корм есть.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от ХодОК

Серия организована производителями, производитель как бренд существует лишь в виде инноваций, поэтому он хочет чтобы были представлены в серии, за которую он платит деньги.

а производитель разве не существует для производства? а уж как он реализует свое производство - вопрос другой... не нужно возводить "техническую войну" в ранг абсолюта автоспорта

[helgi]

А кто ее выводит в абсолют?Передергивать не надо. ДТМ = лучшие пилоты легковых машин + самые совершенные европейские силуэты. В итоге на каждой конкретной трассе (испытании,по сути, многофакторном эксперименте) выигрывает лучшая комбинация Пилот+Машина+Команда. Кроме Зандфорта07 других опровержений нет. Да и в Голландии было все очевидно,и все болельщики сами определили,кто настоящий победитель той гонки.Потому что,вся техническая информация на виду.На АРД переговоры идут в прямом эфире,а не в записи,как в Ф1.Любой победитель вполне логичен.Только,смак в том,что перед стартом невозможно эту логику определить. Держу пари, никто не мог предсказать стратегию Мерседеса до старта последней гонки. Вкусность не только в момент гонки,но и после,при раскрытии всех тактик и комбинаций. Если кто-то это не понимает,то это не трудности болельщиков ДТМ.
Хотя,то,что не понимает он,я,они,мы - все это может заполнить фолианты.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от helgi

А кто ее выводит в абсолют?Передергивать не надо. ДТМ = лучшие пилоты легковых машин

ну очень спорно. я бы даже сказал - максимально спорно

В итоге на каждой конкретной трассе (испытании,по сути, многофакторном эксперименте) выигрывает лучшая комбинация Пилот+Машина+Команда.

я не считаю, что гонки должны быть испытаниями чего-либо. это должно быть состязание

Кроме Зандфорта07 других опровержений нет. Да и в Голландии было все очевидно,и все болельщики сами определили,кто настоящий победитель той гонки.Потому что,вся техническая информация на виду.На АРД переговоры идут в прямом эфире,а не в записи,как в Ф1.Любой победитель вполне логичен.Только,смак в том,что перед стартом невозможно эту логику определить.

только многим эта логика кажется извращенной

Держу пари, никто не мог предсказать стратегию Мерседеса до старта последней гонки. Вкусность не только в момент гонки,но и после,при раскрытии всех тактик и комбинаций. Если кто-то это не понимает,то это не трудности болельщиков ДТМ.
Хотя,то,что не понимает он,я,они,мы - все это может заполнить фолианты.

эта "вкусность" присутствует во многих других сериях

покажите мне то, чего нету в других чемпионатах...

[helgi]

За себя говори.