|
Общие автоспортивные темы Всё, что не умещается в рамки одной гоночной серии |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.11.2010, 20:18 | #111 | ||||||||
-
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310 |
Re: Командная тактика
Цитата:
Помню ситуацию с Михаэлем. И помню, как ее обсуждали на этом форуме во время ГП Сингапура 2008. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В "Феррари" в конце концов сыграли по правилам того мира. Они не ушли от ответа и оплатили свое нарушение. Эта индульгенция прописана в кодексе, если смотреть плоско-плоско. При том, что я не думаю, что этой индульгенцией можно пользоваться довольно часто. Цитата:
Цитата:
Неспортивное поведение - намеренные выносы с трассы или их попытки, драки до, во время или после гонки, вредительство оборудованию конкурентов, кражи, преднамеренные действия, направленные на создание опасных ситуаций на трассе. Можно много напридумывать, что такое "преднамеренные действия, направленные на создание опасных ситуаций на трассе", например выбежавший на трассу вопряки указаниям маршалов только что сошедший гонщик, или выкидывания посторонних предметов из форточки сток-кара. Цитата:
Шумахер был обвинен в том, что затормозил нехарактерным образом при полном отрицании самим Михаэлем своей вины. Я бы обратил внимание на стрессовую ситуацию во время квалификации, которая могла бы спровоцироват ошибку. На перестройку участка, ведущего к Раскаcсу. Но опять-таки, я на этой ситуации не зацикливаюсь. Не люблю делать сравнении с художественными фильмами, но Пита Эйрона на полном серьезе обвиняли в выносе Стоддарда всё там же в Монако. Типа был мотив. |
||||||||
10.11.2010, 21:55 | #112 | ||||||||||||||||
Breathe If You're Horny
|
Re: Командная тактика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ссылки есть? Цитата:
т.е. утверждать-то ты вправе, но ты ведь и сам догадываешься, что этим утверждениям цена будет ноль кроме того, почему ты считаешь, что этот штраф не был компенсирован, например, урезанием зарплаты сотрудникам хозотдела базы в маранелло? например, распределили понемногу на всех уборщиков, секретарей, бухгалтеров, а в связи с кризисом найти новую работу сложно и люди остались в безвыхдном положении Цитата:
Цитата:
ты не забыл, что весь штраф (или большую его часть) оплатил "мерседес"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для вынесения обвинительного приговора по моему мнению нужны веские доказательства, хорошо бы с признанием. Цитата:
кто такой пит эйрон?
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16 "Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16 "С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov "Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince |
||||||||||||||||
10.11.2010, 22:03 | #113 |
-
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987 |
Re: Командная тактика
Герой из фильма Джона Франкенхаймера "Гран-при"
__________________
Nervenkitzel Journal |
10.11.2010, 22:49 | #114 | |||||||||||||
-
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310 |
Re: Командная тактика
Да ничего особенного.
Цитата:
ГП США 1975, есть публикации, относительно доступные. Цитата:
Цитата:
Могу на примере: отдай кому-нибудь 100,000 хотя бы рублей, посмотрим, как это повлияет на твое будущее. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз аналогия: в футболе да и во многих других командных видах спорта тоже запрещено нарушать определенные правила, но имеют место фолы последней надежды, отбивания полевыми игроками мячей руками. За это проштрафившиеся, как правило, несут наказание. Так что нарушения - тоже часть игры, от которой не уйти. Цитата:
Во-первых, в "Феррари" не шли на нарушение пункта про командную тактику в открытую. Было сделано практически всё правильно, чтобы не подкопаться. Но кому-то не понравились слова (потом кому-нибудь не понравится, что кто-то не пожал другому руку или бросил косой взгляд и это послужит материалом дела? (риторически)), он их интерпретировал по-своему, судьи пришли к единому вердикту. И уж точно в "Феррари" по ходу гонки не могли знать, как их могли наказать. И никто не знает, как могут в случае рецидива. Наивно считать, что ценник на такой-то штраф не будет повышаться для клиента. Во-вторых, я говорил только про конкретный пункт регламента, а не про регламент в общем. Я это: Цитата:
Цитата:
Опять сослагательные наклонения? Без признания не только согласно моей логике, но и согласно свершившемуся не было бы проведено расследование. Однако, без признания оштрафовали Шумахера в Монако. |
|||||||||||||
10.11.2010, 23:29 | #115 | |||||||||||||||||
Breathe If You're Horny
|
Re: Командная тактика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
многое познается в сравнении - в сравнении с суммами "формулы-1" штраф ничтожен если ты не можешь оценить и прямо сказать, какие потери понесла "феррари" вместе со штрафом, то, может, ты и не будешь ничего подобного упоминать? а то как-то странно получается - "говорю, что было, а сказать что было - не могу" Цитата:
пример некорректен - давай я отдам кому-угодно 0,2% от одной из своих статей расходов, ок? и покажу тебе, как это повлияет на мое будущее Цитата:
Цитата:
из-за злодеяний команда понесла штраф значит, кофлэн покинул команду не из-за злодеяний, а ты о чем-то таком тут говорил... Цитата:
в сезоне 2009-го года "макларен" добилась значительно прогресса, начав вновь побеждать в гонках. я слабо себе представляю подобный прогресс, идущий параллельно затягиванию поясов у тебя есть какие-нибудь свидетельства затягивания поясов или это очередные твои домыслы, которые ты не в состоянии ни подтвердить, но обосновать своими словами? Цитата:
ты говорил о каком-то, если ты позволишь, спортивном дискомфорте "макларен", который не можешь обосновать или подтвердить, а после чего заявляешь "меня не сильно волнует". так тебя это волнует и ты используешь этот аргумент или вообще не лезешь в эти дела и никоим образом оценить это не можешь? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
за проступок, который ты сам назвал нарушением, который ты сам сейчас сравниваешь с фолом последней надежды, "феррари" понесла штраф в размере 0,2% зарплаты алонсо, фактический вред от которого не можешь оценить даже ты так что в футболе за нарушения, которые часть игры, команды несут фактические потери, тогда как "феррари" за нарушение конкретной статьи регламента подобных потерь не понесла, за исключением 0,2% зарплаты алонсо, что ты охарактеризовал примерно как "что слону дробина" Цитата:
не ты ли признал факт нарушения, заявив "ладно, нарушение было" (за точность цитаты не ручаюсь и очень надеюсь, что ты то сообщение не удалял)? Цитата:
или ты называешь санкционирующий орган "формулы-1" "кем-то, кому не понравились слова"? если ты так относишься к федерации, то у тебя, по идее, не должно быть ни малейшего доверия к их решениям, к их взаимодействию с партнерами (типа "бриджстоуна"), а значит, доверия и интереса к "формуле-1" в принципе... Цитата:
я не хочу проводить "формулу-1" на испытательных стендах, более того, в отличие от тебя, я не хочу превратить "формулу-1" в жалкую профанацию и шарлатанство Цитата:
Цитата:
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16 "Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16 "С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov "Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince |
|||||||||||||||||
11.11.2010, 00:13 | #116 | |
-
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987 |
Re: Командная тактика
Цитата:
Ты снова захочешь напомнить мне минимум о двух чемпионатах, где пилоты одной команды не пропускают друг друга в гонках. Поверю наслово, но скажу, что не стоит равнять гонки американские с Ф1. Это два очень разных мира. Попытка их сравнения привела к выводу у многих участников данного форума, что это сравнение некорректно. Надо принять Ф1 такой, какая она есть, а не лезть в чужой монастырь со своим уставом. Может, в будущем отношение к гонкам изменится в Ф1, но пока все разглагольствования о равной борьбе пилотов - лишь имиджевые заявления для прессы.
__________________
Nervenkitzel Journal Последний раз редактировалось W_Alex; 11.11.2010 в 00:19. |
|
11.11.2010, 01:01 | #117 | ||||||||||||||||
-
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310 |
Re: Командная тактика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У тебя потребностей меньше, чем у "Феррари", тут не действует линейная зависимость. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А может ты косишь под Роджера Уотерса в интеревью для фильма "Живьем в Помпеях"? Цитата:
Вопрос в терминологии "меня не сильно волнует" это не означает, что я не могу дать оценку. Я не гружусь по поводу происходящего в тех командах. То есть у меня нет эмоций по тем вопросам, не трогает меня, не заставляет волноваться. Цитата:
У меня есть такие данные: - 100 млн/тыс. А если где-то прибыло в казне ФИА, то из какой-то казны это ушло. А нужны ли той казне те суммы? Я думаю, что в той или иной степени да. По моей позиции корректный. По твоей - нет. Обменялись мнениями, просто великолепно. А что же дальше? К чему еще подкопаться тебе? Цитата:
Цитата:
Да и не циклись ты на именно фолов типа последней надежды. Есть и менее ощутимые для команды штрафы при умышленных нарушениях в том же футболе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я же не всецело доверяю. В данном случае с командной тактикой я вижу ошибку, поддались эмоциям толпы, рейтингам и проч., забыли об истории. |
||||||||||||||||
11.11.2010, 01:39 | #118 | ||||
Breathe If You're Horny
|
Re: Командная тактика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16 "Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16 "С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov "Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince |
||||
11.11.2010, 02:12 | #119 | ||||||||||||||||||||||
Breathe If You're Horny
|
Re: Командная тактика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16 "Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16 "С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov "Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince |
||||||||||||||||||||||
11.11.2010, 03:04 | #120 | ||||||||||||
-
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310 |
Re: Командная тактика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я ответил на твой вопрос: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Однако ты докапываешься, до того что означают мои слова про волнения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я знаю, но, как ты пишешь далее, есть и другие фолы, за которые назначаются не только свободные, розыгрыш которого может быть опасным, но и непосредственно штрафные. Цитата:
Цитата:
Вот сколько раз можно об одном и том же? Я в самый крайний раз повторю тебе свою позицию по ГП Германии 2010. Дальше буду игнорировать всё связанное, с этим моментом от тебя. Если не поймешь и если желание меня понимать у тебя не пропадет, то читай ранее написанное. Было ли нарушение текущего спортивного регламента "Формулы-1" на ГП Германии со стороны "Феррари"? - Судьи: "Да". Я: "Фактически нет, не было приказов". Был ли нарушен так называемые дух этого правила? - Судьи: "Да". Я: "Да, возможно". Причинило ли это вред духу автоспорта? - Судьи: "Да". Я: "Нет". Цитата:
Базовые ценности остаются. |
||||||||||||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия. | W_Alex | Обсуждение гран-при сезона 2010 | 48 | 05.09.2010 11:32 |
Командная тактика: кто был первым.... | Dj RaScoolBaS | История Формулы-1 | 23 | 14.06.2009 17:20 |