Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от fre3maN

Я тебе скажу, что я добился того, что хотел. Ты сначала признал, что в наскаре есть тактика, а потом признал, что и в гонках есть тактика( про крючифов разговор). Это то, чего я хотел.

смешно. у каждого гонщика свой крючиф. где тут командная тактика?

Вот заметь такую вещь, у тебя, чтобы подчеркнуть, как все в наскаре круто, идут сравнения с ф1. При этом утверждаешь, что ф1 - [!!!]. То есть сравнивая с [!!!], ты говоришь, что наскар - круто. Окей. Железная логика.

ну я посмотрел на тему, там противопоставление наскара и ф-1, потому и приходится сравнивать наскар с таким [!!!].

А для меня очень странно, когда пилот просто идет и поздравляет пилота, который ему гонку испортил, с победой. Или нет такой традиции в наскаре сначала разобраться в чем было дело, а сразу проявить благородство и поздравлять бежать? Маски шоу нервно курят в сторонке.

ну может дело в том, что в наскаре не принято подлянки устраивать на трассе. каждый ошибается. чуви ошибся, из-за этого пострадал другой. ну гонка закочилась, что ж теперь. и ты еще говоришь, что я как футбольный фанат. да уж.

Это угадать может только "экстрасенсей наскара". Но вот за действия пилота, когда происходят эти коушены, отвечает крючиф, не так ли?

конечно, именно крючиф решает выпустить пейс-кар, когда его убрать и как рулить пейс-каром. какой крючиф это решает решается жребием...
да, в момент коушена крю-чиф вместе с пилотом решают стоит ли ехать в боксы и что-то там делать. менять 4 покрышки или 2, к примеру. только вот предугадать коушен и рассчитать, что тогда-то тогда-то произойдет следующий коушен и сейчас мы зальем столько-то, чтобы дотянуть - нельзя. назвать это тактическим расчетом - очень сложно и можно лишь с большой натяжкой. коушены происходят с разной частотой.

Учи своих детей...

умею презервативами пользоваться

Победы и обгоны - разные вещи. И побед у Феррари больше двух сотен. И каждую они ценят.

у ребят в наскаре тоже победы есть. они их, не поверишь, ценят.

Дело не в том, дело в отсутствии атаки, из-за которой ты поливаешь ф1, но в наскаре - нет. Двойной стандарт.

в ф1 гонщикам приходится куда чаще откладывать попытки обгона. при этом основная причина - "сложно обогнать", в наскаре такое происходит намного реже и по более объективным причинам.

Ну напомни. Я ничего не придумал. Драфт - это помощь? Помощь тому, кого толкаешь и самому себе. Или что-то не так?

да, драфт впринципе - помощь.
я бы назвал это инструментом.
а теперь вспомни как ты говорил, что драфт это командная тактика

Угу, но вот боюсь (в значении сомневаюсь), что тебе не поможет лечение.

а ты не бойся (в значении не гундось)

Более светлых идей нет?

есть, но тебе они не пригодятся

Действительно, какая досада, что я об этом не знаю. А ведь такой резонанс получило это событие, просто уму непостижимо, как я это пропустил.

не те 30 кругов смотрел, это понятно...

Доказать можешь? Что именно все было спланировано?

не, чувачок, началось все с того, что ты сказал про командную тактику в наскаре. вот ты нам и доказывай ее наличие там. а мы послушаем.

То есть все в наскаре, кто не может побороться за титул в последней гонке чейза - лузеры? При том, что там система начисления очков больше позволяет. Это лузеры? То есть почти 40 лузеров?

нет, я имел в виду, что масса был на быстрейшей машине, даже партнер его, любящий разбивать англо-немецкие машины доехал до интерлагоса с возможностью побороться за титул, а вот масса не сумел. хоть и лучшая машина, хоть и учеба у самого шумахера. ну типа знаешь, как выпускник оксфорда не может посчитать сдачу на рынке. позор. ну или просто все не так, как подается. шумахер значит не оксфорд, а "феррари" непонятно почему выйграли кубок конструкторов.

Почитал, что значит пафос. Уточню, что я подразумевал под словом пафос в вашем отношении. Точнее возьму словарь синонимов. Итак. вспыльчивость, исступление, остервенение, ревность. Вот что вас отличает. Ревность и горячность.
Я не приписываю ничего. Я говорю по тому, что вы сами рассказываете.

давай еще поиграем в интерпретации. я скажу "базука", а подразумеваю "цветы"

Вот опять. Двойные стандарты. Если типа есть что-то в ф1 плохое, то в наскаре этого не может быть по определению Так? Я правильно тебя понимаю?

опять-таки смотря как трактовать, понимая, что ты имеешь в виду - да. косяков, которые являются вопиющими косяками в ф-1 - в наскаре нет.

Не фразу, а человека.

ну человек все еще и не ответил и не обосновал то, что он нес до этого. мне любопытно. потом - обязательно

Скучно, но не из-за нехватки вылетов.

да, скучно из-за нехватки обгонов. даже асфальтированные зоны безопасности сделали,чтобы рисковать поменьше - все равно не обгоняют. по сути все эти безопасности в ф-1, чтобы маленькие черные детишки не боялись атаковать и бороться. но даже это ничерта не помогает. зато все радуются тому "какая же острая борьба в чемпионате!"

Окей. Теперь дальше. Что подразумевает тактика?

в моем понимании тактика в ракурсе гонок - комплекс мер, направленных на то или иное положение на трассе в некоторые ключевые моменты гонки. меры могут быть разными от времени пит-стопа, количества топлива до скорости движения гоночной машины в данный момент с целью сэкономить топливо/резину/мотор.

предвижу следующий вопрос - из-за специфики гонок наскар тактики в этом понимании там нет. не то, чтобы даже командной, но и вообще какой-либо - вся гонка - импровизация походу соревнования.

Вот при чем здесь ф1 и то, чем я буду наслаждаться. Если на то пошло, то наслаждения я испытываю с девушкой. А в спорте мне нужна борьба, но не такая как в наскаре. Я хочу видеть борьбу в ф1. И обгоны обгонам рознь. Обгон в наскаре и обгон в ф1 - это разные вещи. Я не вижу особого напряжения в наскаре при обгонах.
И поверь, я не только 30 кругов смотрел. У мя есть диски двд, которые записывал ДиДжей.

круто. "у мя есть диски!". уже вижу как ты поведешь сквозь долину тьмы заблудших фэнов наскар, аки данко, поднявший диски над головой. а с девушкой ты тоже наслаждаешься дисками, которые есть "у мя"? если ты наслаждаешься с девушкой, а с ф-1 - не наслаждаешься, зачем смотришь?

Да неужели? Если у тебя такой кругозор, что ты дальше своего носа не видишь, мне такого счастья не надо. Посмотри на наскар шире.

ок,как скажешь - следующую гонку буду смотреть кусками по 30 кругов. может пойму чего... и буду оценивать обгоны в ф-1. может еще и за "феррари" заболею.

Перед всея наскаром? Не много ли чести?
Да и за что извинятся? Было бы за что, извинился. А так...

а как? ляпнул и смыслся? у меня кот по малолетству так делал - нагадил и смылся. потом смотрел из угла: "а чо? я ничо. так..."

А может потому, что некоторые просто "предпочитают отмалчиваться"... Чтобы не нарваться на вас. Такое в голову не приходило? И я не защищаю ф1. Просто призываю вас быть объективными и к наскару тоже.

ну кимстер не побоялся нарваться на тебя. я объективен на пределе возможного - я не приписываю косяки тому, в чем не разбираюсь. у меня много плохих мыслей о дтм, но я их не пишу, понимая, что не улавливаю суть гонок. ты же себе позволяешь писать о наскаре. а потом о политкорректности. а потом о расистах пишешь, мол, нельзя так.

Твердость убеждений лишь часть линии поведения. Но вот вести себя нужно уметь не только на улице, но и в интернете.

да ты чо? круто. фантастика.

Ты не мог видеть телеметрию. Вот про это я сказал. Или ты поспоришь? какие такие графики ты видел? Или тебе Степни тоже что-то давал отксерить? Хорошо со своей задачей справился?
Если что, то именно в последней гонке я смотрел 30 кругов. Но не только их.

ах вот как. а какие еще 30 кругов ты видел?

Ты и про наскар не знаешь всего. Пойми, что все знают только внутри команды, а то, что ты видишь - лишь верхушка айсберга.
Меня все чаще начинают мучать сомнения, что тебе 57 лет. Ты слишком узко смотришь на вещи. Ладно, Кимстер, он еще маленький. Но ты-то! Ты же взрослый и должен понимать. Ан нет - уперься и все тут, еще и приписываешь мне непонятно что.

ого. лишь верхушка айсберга. кимстер маленький? а ты я смотрю большой... ну ладно. дело не в этом.
еще одна вещь за которую я люблю наскар - прозрачность. наскар куда прозрачнее для фэнов, чем ф-1. потому не тебе (фэну ф-1) рассказывать мне (фэну наскар) о верхушках айсбергов. а 57 лет жизни меня убедили в том, что если хочешь сказать гадость о чем-нибудь - стоит дважды подумать, если не больше, вдруг ты не разбираешься в том о чем говоришь. вообще странно слушать рассуждения о наскаре от человека, который не знал о правиле чейза. я думал, что за 30 кругов трансляции гонки можно былобы узнать, что это такое.

Да ничего он не доказывает. Вот объясни мне разницу между пилотом который не атакует в наскаре и ф1. В чем она заключается? Отвлекись от того, что он прорвался с последнего места.

а расскажи мне как можно отвлечься от всей гонки и давать оценку поведению гонщиков, исходя по одному повороту. ты девушку тоже выбирал по левому мизинцу, а остальное тебя не волновало? или ф-1 когда ты смотришь ты обращаешь внимание только заднее левое колесо?

В ф1 тоже самое происходит: люди не атакуют либо потому что догнать не могут, либо потому что проявляют благоразумие. В чем разница между одним и тем же поступком на разным концах света? Или то, что "русскому хорошо, то немцу смерть"?

разница в том, что в ф1 "неатаки" происходят намного... в разы регулярнее, чем в ф-1 и, как я уже сказал, по другим причинам.

Масса ошибся лишь на торможении, потерял лишь время, но он даже за пределы полотна не вылетел. А "пропустил" он напарника лишь после пита Кими, я говорил, кажется, про трафик. Почему только его? Да потому что третий финишироваший в гонке уступил 57 секунд. Просто он был медленным. Весь пелетон в Бразилии был медленнее Феррари, потому и Фелипе проиграл только Кими.

да, я вспомнил эту гонку. а потом видел как масса плачет. он же упустил победу, а ему так хотелось, так хотелось. он ведь не в наскаре, где всем победы пофигу, он расстроился, плакал и умер. я правильно суть уловил?