Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > "Большой цирк" > Архив > Обсуждение гран-при сезона 2014

Результаты опроса: Была ли вина FIA
да 3 21.43%
нет 11 78.57%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2014, 21:10   #21
Sergeir220
Тест-пилот
 
Аватар для Sergeir220
 
Регистрация: 03.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 213 раз(а) в 161 сообщениях
Вес репутации: 2732
Sergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспоримаSergeir220 репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Он сменил флаг, как только трактор вышел из его зоны.
Sergeir220 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sergeir220 за это полезное сообщение:
Black_Jek (07.10.2014)
Старый 06.10.2014, 22:02   #22
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

http://www.f1news.ru/news/f1-98178.html

Цитата:
Сало подчеркнул, что в районе аварии Сутила были двойные жёлтые флаги, а это требует от гонщиков повышенной осторожности, и они должны быть готовы при необходимости остановить машину. Но Бьянки входил в поворот Dunlop, почти не сбросив скорость.
«Скорость была слишком высокой – я видел, как всё произошло. В зоне действия жёлтых флагов гонщик не должен терять контроль над машиной, – сказал Мика Сало. – Некоторые считают, что автомобиль безопасности надо было выпустить на трассу, потому что дождь усилился. Но дождь с разной интенсивностью шёл на разных участках. Кто-то из гонщиков вновь перешёл на шины для сильного дождя, кто-то остался на изношенных промежуточных, которые тоже не подходили для таких условий…»

Я верю Мике Сало. Он, как мы с вами помним, был в судейской, получив приглашение стать стюардом гонки, а соответственно - имел доступ ко всем камерам на трассе.

http://www.f1news.ru/news/f1-98168.html

Цитата:
«Правила, регламентирующие работу автомобиля безопасности, должны быть изменены, – считает Вильнёв. – Например, в Америке он сразу выезжает на трассу в случае любых происшествий. Нельзя допускать субъективных оценок ситуации. Конечно, иногда это приводит к некоторым задержкам, но, по крайней мере, позволяет избежать инцидентов, подобных сегодняшнему. Нужно исключить фактор человеческой ошибки…
Когда я выступал в гонках и попадал в аварии, то каждый раз было тревожно, не врежется ли в меня ещё кто-нибудь. Ведь даже если на трассе жёлтые флаги, даже если гонщики сбрасывают скорость, всё равно может что-то произойти, например, прокол или поломка подвески.
Нужно закрепить в правилах выезд автомобиля безопасности в случае любых аварий… Я удивлён, что подобных происшествий не было раньше. Вероятно, прежде нам просто везло».
Если пойти по этому пути, то сначала будут сейфти-кар выпускать по каждому чиху, а потом, когда кто-нибудь устроит что-нибудь а-ля Монтоя на Дайтоне, по каждому чиху будут вывешиваться красные флаги? Может, вообще тогда гонки не проводить, следуя логике Вильнева?
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо W_Alex за это полезное сообщение:
Black_Jek (07.10.2014), Siberian (06.10.2014)
Старый 07.10.2014, 00:43   #23
stop
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 7,208
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 1,599 раз(а) в 991 сообщениях
Вес репутации: 0
stop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Считаю, это жуткое стечение обстоятельств. Возможно, Бьянки и проигнорировал желтые флаги, ибо скорость была не маленькая на момент удара.

Но ситуация не такая уж и необычная. Как сейчас помню гран при германии, когда со старта начался ливень (не помню, 06-08 года), там точно так же вылетела в первом повороте машина, выехал трактор и затем ещё несколько машин вылетели в том же месте, до трактора тогда, благо, никто не доехал, но было это очень рядом.

Выпускать по каждому чиху автомобиль безопасности? Вполне здравая идея, но вспомните, как долго они собирают пелетон, потом пропускают круговых. это будет не интересно.

В формуле 1 много денег, пусть подумают над эвакуацией машин. пусть расставят краны вдоль трассы, как в монако, или возят с собой специальные тракторы, под которые не может залететь машина.

Всё таки не стоит забывать, что формула 1 опасна. Желаю скорейшего выздоровления Жюлю!
stop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо stop за это полезное сообщение:
Black_Jek (07.10.2014)
Старый 07.10.2014, 19:20   #24
Siberian
Модератор
 
Аватар для Siberian
 
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 36
Сообщений: 21,293
Вы сказали Спасибо: 1,930
Поблагодарили 9,270 раз(а) в 6,641 сообщениях
Вес репутации: 1141742
Siberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

по правде говоря я ожидал других результатов опроса
__________________
Ferrari awoke and then fell asleep(c)
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 01/09/2016
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 04/11/2017
Я за Ferrari, в том числе и за их моторы!

26/07/2015 первый подиум Даниила Квята в Формуле 1!
17/04/2016 второй подиум Даниила Квята в Формуле 1!!

WILLIAMS MARTINI RACING Confirms @Sirotkin_Sergey to Join Lance Stroll in 2018/16/01
Siberian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2014, 00:32   #25
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Я не проголосовал, считайте воздержался.

Цитата:
Сообщение от stop Посмотреть сообщение
Как сейчас помню гран при германии, когда со старта начался ливень (не помню, 06-08 года), там точно так же вылетела в первом повороте машина, выехал трактор и затем ещё несколько машин вылетели в том же месте, до трактора тогда, благо, никто не доехал, но было это очень рядом.
Это был Лиуцци, и он все-таки ударился в эвакуатор, который вытаскивал из гравия Хэмилтона. 2007-ой год, гп Европы на Нюрбурге.
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2014, 21:21   #26
Siberian
Модератор
 
Аватар для Siberian
 
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 36
Сообщений: 21,293
Вы сказали Спасибо: 1,930
Поблагодарили 9,270 раз(а) в 6,641 сообщениях
Вес репутации: 1141742
Siberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Цитата:
Выводы комиссия по расследованию аварии Жюля Бьянки


21:01 MSK 03/12/2014, среда, FIA

В Сочи было подтверждено создание специального экспертного совета под руководством Питера Райта, главы Комиссии по безопасности FIA, для расследования обстоятельств аварии Жюля Бьянки в Сузуке. Сегодня пресс-служба FIA опубликовала результаты работы комиссии и её рекомендации по повышению безопасности.

«На 43 круге Гран При Японии Жюль Бьянки потерял контроль над машиной Marussia в 7-м повороте и врезался в передвижной кран, эвакуировавший Sauber Адриана Сутила, попавшего в аварию за круг до этого, – сказано в выводах комиссии. – Бьянки получил угрожающие жизни травмы головы, и был доставлен в госпиталь на машине скорой помощи. В момент инцидента шел дождь, погодные условия на трассе ухудшались. На том участке, где произошла авария, действовали двойные желтые флаги, которые появились после аварии Сутила.

Сбором всех доказательств и прочей информации об аварии Бьянки занималась комиссия из десяти человек, назначенная FIA. Комиссия подготовила 396-страничный отчет с выводами и рекомендациями, которые могут быть применимы во всех видах гонок. Отчет представлен на заседании Всемирного совета FIA.

Выводы

Изучения событий, предшествовавших аварии Бьянки, показало, кто к инциденту привёл ряд факторов, способствовавших аварии, но ни один из них не мог стать единственной причиной.

1. Размер полусухой гоночной траектории в седьмом повороте был резко сужен из-за воды, которая пересекала трассу и текла по склону вдоль полотна. Оба, Сутил и Бьянки кругом спустя, из-за этого не справились с управлением в седьмом повороте.

2. Машину Сутила эвакуировал мобильный кран, когда Бьянки находился на участке между седьмым и восьмым секторами, включающим в себя седьмой поворот. На этом участке действовал режим двойных желтых флагов.

3. Бьянки недостаточно замедлился, чтобы не потерять контроль над машиной в том же самом месте трассы, что и Сутил.

4. Если бы гонщики соблюдали требования двойных желтых флагов, как это изложено в приложении H, статьи 2.4.5.1.b, никто из участников соревнований и должностных лиц не оказались бы в физической опасности.

5. Действия, предпринятые после аварии Сутила, выполнялись в соответствии с правилами и их интерпретациями на основе предыдущих 384 инцидентов за последние восемь лет. Если не учитывать, что произошло позднее, не было никаких причин выпускать на трассу автомобиль безопасности до или после аварии Сутила.

6. Бьянки потерял контроль над машиной из-за избыточной поворачиваемости, выехав за пределы трассы раньше, чем Сутил, он продолжил движение к барьеру. К сожалению, мобильный кран находился перед этой частью барьера, в результате Бьянки врезался в заднюю часть крана на высокой скорости.

7. На протяжении двух секунд, когда машина Бьянки выехала за пределы трассы и двигалась в зоне вылета, он двумя ногами нажимал одновременно на педали газа и тормоза. Алгоритм FailSafe, разработанный для того, чтобы не допустить перегазовок и выключить двигатель, не сработал, поскольку был заблокирован системой Torque Coordinator, которая контролируется системой Brake-by-Wire задних колес. На Marussia Жюлья Бьянки установлена уникальная система Brake-by-Wire, которая несовместима с настройками FailSafe.

8. Тот факт, что система FailSafe не смогла заглушить двигатель, который в тот момент контролировался гонщиком, возможно, повлиял на скорость удара, однако это невозможно достоверно установить. Однако, вполне возможно, что Бьянки отвлекся на происходящее и на то, что его передние колеса были заблокированы, поэтому был не в состоянии предотвратить столкновение с краном.

9. Бьянки ударился шлемом о нижнюю часть крана. Сила и угол удара привели к тяжелым травмам.

10. Все спасательные мероприятия и действия медиков в значительной степени способствовали сохранению жизни Бьянки.

11. Использование закрытого кокпита или защитной «юбки» крана не смягчили бы тяжесть травм, полученных Бьянки. Ни один из этих подходов нельзя считать практичным, учитывая огромные силы, действовавшие в момент столкновения 700 килограммовой машины и крана весом 6500 кг на скорости 126 км/ч. Защитная структура машины Формулы 1 просто недостаточно прочна, чтобы поглотить энергию такого удара, и при этом избежать разрушения кокпита.

В корне неправильно пытаться сделать гоночную машину, которая могла бы выдержать удар такой силы от столкновения с тяжелым краном. Необходимо предпринять меры, препятствующие столкновению машины с краном и/или маршалами, работающими рядом.

Рекомендации

Предложен ряд рекомендаций, актуальных для всех видов автоспорта. Они включают:

1. Новые правила двойных желтых флагов. Предлагаемая новая формулировка приложения H статьи 2.4.5.1 b: «Дирекция гонки может накладывать ограничения скорости на любом участке трассы, где показываются двойные желтые флаги».

Предполагается, что Рабочая группа, состоящая из директоров гонок FIA и стюардов, проведет встречу, на которой разработает более подробные правила и принципы для применения нового положения, чтобы его можно было использовать уже с 2015 в международных кольцевых гонках.

2. Необходимо провести оценку программного обеспечения, критически важного с точки зрения безопасности, принять меры по проверке его работоспособности.

3. Дренажная система. Рекомендуется пересмотреть дренажную систему автодромов, чтобы включить в нее и систему дренажа подъездных дорожек внутри трассы.

4. Правило 4-х часов. Статья 5.3 Спортивного регламента гласит: «Если гонка была приостановлена, то суммарная продолжительность гонки не может превышать четырех часов». Предлагается так изменить правила, чтобы время старта гонки было не позднее, чем за четыре часа до заката или наступления сумерек, за исключением ночных гонок.

Также рекомендуется пересмотреть календарь Формулы 1, чтобы, по возможности, избежать проведения гонок во время местных сезонов дождей.

5. Суперлицензия. Предполагается, что все гонщики, которые впервые получают суперлицензию, должны пройти ознакомительный курс по изучению процедур, связанных с управлением гонкой Формулы 1 и мерами безопасности. Также предполагается, что гонщики, впервые получившие суперлицензию, должны будут пройти тест на знание соответствующих правил.

6. Необходимо пересмотреть уровни риска в Формуле 1, чтобы выявить проблемные места, такие как непредвиденные стечения обстоятельств, способные привести к серьезной аварии.

7. Шины. Одна из задач гонщика – пилотирование машины как можно быстрее, учитывая условия на трассе и характеристики шин. Хотя характеристики шин Pirelli не оказали влияния на аварию Бьянки, в любом случае, поставщику резины рекомендуется модернизировать и проводить тесты дождевой резины перед каждым сезоном Формулы 1 с тем условием, чтобы уже на первом этапе в распоряжении команд были самые последние разработки».



текст: Михаил Смирнов
,,,
__________________
Ferrari awoke and then fell asleep(c)
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 01/09/2016
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 04/11/2017
Я за Ferrari, в том числе и за их моторы!

26/07/2015 первый подиум Даниила Квята в Формуле 1!
17/04/2016 второй подиум Даниила Квята в Формуле 1!!

WILLIAMS MARTINI RACING Confirms @Sirotkin_Sergey to Join Lance Stroll in 2018/16/01
Siberian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Siberian за это полезное сообщение:
Alfetta (03.12.2014), Black_Jek (04.12.2014), tor (03.12.2014), Елена (04.12.2014)
Старый 03.12.2014, 21:41   #27
tor
Инженер
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Сообщений: 456
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 257 раз(а) в 171 сообщениях
Вес репутации: 186935
tor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспоримаtor репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Может быть и неправильный взгляд с моей стороны на случившуюся трагедию, но это второй человек, который очень серьезно пострадал, косвенно или нет, от Сутиля!
Что это?
Случайность, мистика или...
Закономерность?
До сих пор в памяти, развернутая поперек полотна обездвиженная машина Сутиля, на Гран-при Германии, и практически незащищенные люди эвакуирующие болид...
tor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2014, 22:08   #28
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Цитата:
Сообщение от tor Посмотреть сообщение
До сих пор в памяти, развернутая поперек полотна обездвиженная машина Сутиля, на Гран-при Германии, и практически незащищенные люди эвакуирующие болид...
Скорее всего, ты имеешь в виду гран-при Канады 2013.
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2014, 22:23   #29
DAMON
Чемпион мира
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 36
Сообщений: 5,871
Вы сказали Спасибо: 554
Поблагодарили 2,812 раз(а) в 1,892 сообщениях
Вес репутации: 442777
DAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспоримаDAMON репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Цитата:
Сообщение от W_Alex Посмотреть сообщение
Скорее всего, ты имеешь в виду гран-при Канады 2013.
не он все правильно написал, в германии сутиль развернулся поперек, и машину утаскивали с трассы без всяких пейс-каров
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2014, 13:22   #30
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043987
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Виновато ли руководство в случившемся на гп Японии 2014

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
не он все правильно написал, в германии сутиль развернулся поперек, и машину утаскивали с трассы без всяких пейс-каров
Тогда я не понимаю, кто первый пострадавший

Цитата:
Сообщение от tor Посмотреть сообщение
но это второй человек, который очень серьезно пострадал, косвенно или нет, от Сутиля!
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГП Японии 5 ОКТ 2014 Siberian Обсуждение гран-при сезона 2014 45 10.10.2014 17:09
Гони! Полное руководство по участию в ралли gp2 Статьи и публикации 7 21.05.2010 23:15
14-Ралли Японии Тони Сезон 2008 42 05.11.2008 21:29
Ф1: ГП Японии 2008 Marcus Kipelov Фото 0 04.10.2008 14:34
Вылет Алонсо в Японии '07 Lyoshich Формульные классы 1 01.10.2007 08:55


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS