Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > Техника и технологии

Техника и технологии Обсуждение технических и технологических особенностей болидов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2007, 03:01   #1
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Технические решения "Формулы-1". 2009 год


В среду 24 октября Всемирный совет ФИА утвердил новые правила, касающиеся аэродинамики на 2009 год, которые призванны увеличить число обгонов. Рори Бёрн из Феррари вместе с Пэтом Симондсом из Рено и Падди Лоу из МакЛарена разработали конфигурацию автомобиля, которая позволит упростить другому - преследующему автомобилю - совершить обгон.

Технические директора согласились на такие положения:
  • Ширина переднего антикрыла увеличивается с 1400 мм до 1800 мм.
  • Высота нижней точки переднего антикрыла над базовой плоскостью уменьшается с 150 мм до 75 мм.
  • Средняя секция (чего? Переднего антикрыла?) выше 400 мм (над базовой плоскостью?) является стандартной частью для всех автомобилей.
  • Гонщик из кокпита может дважды за круг изменить угол атаки плоскости (или плоскостей?) переднего антикрыла максимум на 6 градусов (+/- 6 градусов или 6 градусов - диапазон?)- Ширина заднего антикрыла уменьшается с 1000 мм до 750 мм.
  • Высота верхней точки заднего антикрыла поднимается с 800 мм до 950 мм над базовой плоскостью.

Диффузор будет начинатся от центральной линиии заднего колеса , вместо прежнего его начала - линии лежащей впереди центральной линиии заднего колеса на 330 мм. Диффузор может быть приподнят с 125 мм над базовой плоскости до 175 мм. Его внутренняя часть не должна содержать каких-либо элементов, будь-то каналов, трубок, крылышек. (очень расплывчато)

Исследования в аэродинамической трубе показали, что с новыми правилами потери прижимной силы составят 50% по сравнению с аэропакетом образца 2006 года. При движении на расстоянии полкорпуса позади другой машины, автомобиль будет терять 25% прижимной силы, действующей на него вместо 46% в настоящее время. Кроме того, аэродинамический баланс сместится назад на 1%, вместо нынешних 4% во время такого преследования (что по идее не должно вызывать недостаточной поварачиваемости и срывов переднего моста).

_______________________________

"+":
Площадь переднего антикрыла увеличивается и само оно опускается, т. е. возврат к анткрыльям образца до 1998 года да и конца 90-х годов - начало 2000-х. Одновременно - это признание всех последних изменений, связанных с пердними анткрыльями за последнее, годы ошибочными. Безопасность гонок не выиграла, гонщики отмечают, что удерживатся за впереди едущей машиной нелегко, особенно это проявляется в скоростных поворотах. Что мешало также подготавливать атаки на соперника.

"-":
Наверняка будут жесткие рамки по количеству плоскостей антикрыла, всё большая унификация... Вобще первый стандартный для всех аэродинамический элемент появляется на автомобилях Ф-1. разве что камеры/макеты камер у всех тоже одинаковые...

Изменение угла атаки - не новинка, но если раньше по причинам безопасности это запретили, то теперь в угоду обострения борьбы разрешили. Непонятна цифра "2" - количество изменений на круге. Что это? Уменьшил угол атаки - обогнал/оторвался - увеличил угол атаки - едет стабильно? Но это опять лишнее ограничение, если на то пошло - дарована возможность манипулировать аэродинамическими элементами, что раньше было запрещено. Какая будет формулировка? Запрещены подвижные элементы, кроме антикрыла? Скорей всего.

Цифра "6". Для какждой трассы и для Монцы, и для Монако "6"? Не слишком ли это опасно менять и не один раз особенно в Монце, где прижимное усилие, согласно законам физики максимально? Ведь величина прижимной силы прямопропорциональна квадрату скорости набегающего потока. Как представить эту регулировку на скоростях за 300 км/ч перед торможением? А каким механизмом будет осуществлятся регулировка?

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 27.10.2007 в 17:07.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 17:07   #2
gp2
ГонщикGP2 VinniViciRacing
 
Аватар для gp2
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: планета "Земля".
Сообщений: 5,627
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,621 раз(а) в 916 сообщениях
Вес репутации: 263968
gp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспоримаgp2 репутация неоспорима
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
[*][B]Гонщик из кокпита может дважды за круг изменить угол атаки плоскости (или плоскостей?) переднего антикрыла максимум на 6 градусов (+/- 6 градусов или 6 градусов - диапазон?)
Я думаю, что как увеличить, так и уменшить угол атаки антикрыла можно будет!

Мне вот не нравится, что ввели ограничение 2 раза на круге. Гонщику и так трудно приходится на трассе, а тут он вынужден будет держать в памяти и эти разы. Да и следить за этим наверное не очень просто.
__________________
Литература по автоспорту!
Когда 15-летний парень выходил на гоночную трассу и «рвал на тряпочки» куда более старших и опытных соперников, было видно–это чистый талант.

!!++++++++++++++++ ///???xxxx.
gp2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 19:22   #3
Палыч
Евгений
 
Аватар для Палыч
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 37
Сообщений: 1,306
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 58 раз(а) в 48 сообщениях
Вес репутации: 3542
Палыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспоримаПалыч репутация неоспорима
Отправить сообщение для Палыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Цитата:
Сообщение от gp2 Посмотреть сообщение
Я думаю, что как увеличить, так и уменшить угол атаки антикрыла можно будет!

Мне вот не нравится, что ввели ограничение 2 раза на круге. Гонщику и так трудно приходится на трассе, а тут он вынужден будет держать в памяти и эти разы. Да и следить за этим наверное не очень просто.
Перед обгоном уменьшить угол атаки, а после обгона опять вернуть в первоначальное положение. Наверно поэтому и два раза, чтоб гонщик после такого изменения он не тащился по извилистой части трассы. Интересно придумали, но power boost мне нравится больше. Мне кажется механизм для изменения угла будет часто ломаться, и при поломке антикрыла заменить его будет сложнее.
Палыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 20:03   #4
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Цитата:
Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
Перед обгоном уменьшить угол атаки, а после обгона опять вернуть в первоначальное положение. Наверно поэтому и два раза, чтоб гонщик после такого изменения он не тащился по извилистой части трассы. Интересно придумали, но power boost мне нравится больше. Мне кажется механизм для изменения угла будет часто ломаться, и при поломке антикрыла заменить его будет сложнее.
заменить сложнее, чем механизм аккумулирования энергии?

вроде как о классическом пауэр-бусте никогда в ф1 речи не шло, макс продвигал идею аккумулирования энергии в тормозах, а оппонентов у него на стези всяких бустов больше не было.

мне почему-то эта вещь нравится больше, чем идея о бусте
по крайней мере, по мне она звучит интереснее

Цитата:
Сообщение от helgi Посмотреть сообщение
Вы меня извините,конечно.Но мне это напомнило мультик 'спиди-гонщик' там тоже регулировались крылья. А где же забота о безопасности? Мне трудно представить компактный механизм,который в состоянии будет обеспечить стабильность такой конструкции. Или все гениальное просто?
уже полтора десятка лет только о безопасности и думают, а к чему это привело, мы видели в этом сезоне
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 18:13   #5
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

полностью не дочитал заглавное сообщение...

но мне кажется, что местами это позитивные вещи.
правда, боюсь, смотреться нос машины будет вообще страшно - ниже и шире, ну да ладно.

но то, что гонщик может по ходу гонки менять угол атаки антикрыла, это по-моему круто! я надеюсь, это начало процесса, который будет выводить на первый план мастерство гонщика - если регулируемых по ходу гонки параметров будет больше и они будут гибче, то следить за подобными маневрами гонщиков будет интереснее (если, конечно, телеметрия сможет грамотно отображать все изменения), да и арсенал пилотов пополнится большим количеством приемов, так мы сможем объективнее оценивать мастерство людей. ну и в целом, я думаю, будет много интереснее.
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 19:31   #6
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Вы меня извините,конечно.Но мне это напомнило мультик 'спиди-гонщик' там тоже регулировались крылья. А где же забота о безопасности? Мне трудно представить компактный механизм,который в состоянии будет обеспечить стабильность такой конструкции. Или все гениальное просто?
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 20:36   #7
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

ГП Италии 1968 года:





Модена 1969 год, Майк Паркс осматривает необычную "Феррари" с передним антикрылом, за его рукой механик с большим стажем - Джулио Борзари:




Последняя тренировка для таких антикрыльев - первая тренировка ГП Монако 1969 года, проходившего после ломавшего антикрылья Монжуик-парка. Это решение о запрете уже по ходу гран-при внесло путаницу, так как времена в тренировке с антикрыльями были естественно лучше чем в заездах без них. Поэтому поул-позиция разыгрывалась без учета времен, показанных в первой тренировке:



__________________

Но это заднее антикрыло, и оно гидравликой в зависимости от выбранной гонщиком передачи меняло свой угол целиком. Как такую конструкцию разместить на переднем?.. К пилонам она будет крепится или шайбам?..

Последний раз редактировалось Александр Кречетов; 30.10.2007 в 03:47.
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 20:54   #8
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Вот и я про то же.Где будет прятаться привод? Если оценивать с точки зрения безопасности,первое что на ум приходит-в трех местах точки приложения силы.Конечно,не факт.Нужно знать распределение силы по поверхности.Как это не странно,при определенных условиях,безопаснее и надежнее окажется одна точка приложения силы. В общем,живьем надо посмотреть,что это такое будет.
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 21:02   #9
Александр Кречетов
-
 
Аватар для Александр Кречетов
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 7,451
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,742 сообщениях
Вес репутации: 1514310
Александр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспоримаАлександр Кречетов репутация неоспорима
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Можно попробовать прикинуть, начертив эскизик. Вдруг догадка окажется верной?
Александр Кречетов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2007, 21:14   #10
helgi
Против
 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Rockets Land
Сообщений: 3,919
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 676 сообщениях
Вес репутации: 581898
helgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспоримаhelgi репутация неоспорима
По умолчанию Re: Новые правила аэродинамики автомобилей Ф-1 2009 года

Вероятнее всего будет в носовом обтекателе сам механизм.Потому что к шайбам тянуть магистрали-себе дороже станет.На шайбах,видимо,только направляющие будут.
__________________
Ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы.
***
Кто поможет с переводом французских АутоЭбдо? http://www.gp-smak.ru/forum/showthre...?t=1947&page=7
helgi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2009 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2009 0 03.11.2009 00:54
Технические решения "Формулы-1". 2008 год gp2 Техника и технологии 12 19.12.2008 05:11
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2008 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2008 0 26.11.2008 22:38
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2007 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2007 3 27.10.2007 23:22
Технические решения "Формулы-1". 2007 год Kenny Техника и технологии 13 29.03.2007 19:36


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS