Размышления об авто- и мотоспорте...

[kup]

Re: Михаил Алёшин

Сообщение от Siberian

ну в ту же команду
на счет зачем,разве лучше ф3??

ну можно стать 8-кратным в ГП-2 или МиРено - но лучше выиграть 1 ГП Ф1.

вообще жаль открытые колеса в европе - всё катится в шоу-бизнес.

очень желаю перенять логику гонок США - талантливые пилоты зачастую могут гоняться хотя бы на половине гонок многих даже самых топ-серий.

поэтому в сериях с открытыми (на каждом этапе) дверями гораздо больше чисто спортивной борьбы - ведь любой временщик может даже выиграть любую гонку - пример Дайтона-500 в 2011г - Инди-500 многие годы.

А когда последний раз любое ГП Ф-1 (или хотя бы ГП-2 или Ф-3000) выигрывал пилот, приглашенный лишь на 1 или лишь половину гонок?

Это мог быть Мика Сало в 1999г - но ведь не был по факту.
Значит это был Найджел Менселл - в уже жуть как далеком 1994г - финальный ГП в Австралии.

С тех про уже 17 лет по факту в Европе гонки закрыты для "чужаков".
Вход только для своих - согласно заранее купленных спонсорами мест.

[Владимир Коваленко]

Это особенность серий, из который "Формула-1" - самая "серийная". Раньше участникам платили стартовые деньги. Чем успешнее и известнее гонщик, тем больше могли за него заплатить. При таком подходе выгодно выставить на старт какого-нибудь неожиданного и знаменитого гонщика, чтобы люди пошли на него посмотреть. Вот тут к нам "Анджи" приезжала, так народ ходил на Карлоса смотреть. Карлос ничего особенного не показал, но люди-то пошли на него.

А в "Формуле-1" в большей степени и в других сериях - в меньшей - стартовые деньги поделены заранее. "Случайный" гонщик гарантирует шоу, но не гарантирует результата, скорее - наоборот, а именно по результату в конце сезона распределяют призовые.

[kup]

Сообщение от Владимир Коваленко

А в "Формуле-1" в большей степени и в других сериях - в меньшей - стартовые деньги поделены заранее. "Случайный" гонщик гарантирует шоу, но не гарантирует результата, скорее - наоборот, а именно по результату в конце сезона распределяют призовые.

Спасибо за такие мысли - во многом хочется согласиться.
Правда хочется спросить: - А Вам это нравится? Что всё распилено заранее:
- разовый желающий лишь с огромным трудом может стать у-частником;
- нельзя просто купить болид (хотя бы Феррари) в частном порядке.

Это ведь было в настоящих гонках "Гран-При", это до сих пор легко в Мировом Ралли, в Кубке Наскар, в Инди-500.

Разве не честнее (спортивнее) делить призовые (!) в конце каждой гонки на "большой приз" (как изначально было в мире) - но не сезона (как это стало по воле жадности горе-спортсмена, но шоу-бизнесмена БЭ).

Сообщение от Владимир Коваленко

Раньше участникам платили стартовые деньги.

Разве только стартовые? Можно подумать будто финишные призовые (как и сейчас есть в Кубке Наскар) раньше отсутствовали ...

[Владимир Коваленко]

Стартовые были нередко чуть ли не важнее. Тогда всё так было устроено (совсем не так, как сейчас), что организаторы гонок обещали участникам стартовые деньги, а участники решали, хватит ли им этих стартовых денег на покрытие расходов на проезд и участие. Если хватит, заявлялись. Некоторые небольшие команды тем и жили, что заявлялись на гонки чуть ли не каждую неделю, приезжали, стартовали, проезжали несколько кругов, ломались или, как утверждают, чуть ли не намеренно сходили, получали свои стартовые и ехали на другую гонку. Так можно было не только сносно жить, но даже и немного заработать.

В общем, заявочные процедуры и стартовые выплаты были совершенно особым пластом автогоночной жизни.

Может быть, это было интересно с современной точки зрения, но довольно неудобно для самих участников. Именно поэтому появилась Ассоциация конструкторов Ф1 в 1964 году. Они просто договаривались с организациями как "профсоюз", чтобы им всем выплачивали равные стартовые.

[kup]

Хорошо. Спасибо за подробности. Хотя вопрос остался: нравится ли Вам идея возвращения разовых выплат по финишным результатам каждой гонки?
Данный вопрос напрямую связан с открытым \ закрытым статусом гонок (Ф1) и шансами разовых частников на: покупку машины у топ-команд + выигрыш любого ГП Ф1.

[Siberian]

зацените этот электрокар от Формулек
в планах у них прийти в Ф1

[Black_Jek]

А что, у электромотора тяга офигительная. А машинка интересная вполне.

[W_Alex]

Я все-таки надеюсь, что лет 15-20 двигатели внутреннего сгорания сохранят свое место в автоспорте.

[Alex Digger]

Как-то принято считать, что Формула-1 - это состязание не гонщиков, а бюджетов: которая команда может себе позволить потратить много денег на разработку шасси и хорошего мотора, та и выиграет. В противовес бытует мнение, что Индикар - это состязание исключительно пилотов: с недавних пор шасси у всех одинаковые, моторы - тоже, и все команды находятся примерно в равных условиях. А вот давайте-ка сравним, какие команды и сколько раз побеждали в обеих сериях за последние три года. Текущий сезон пока не в счет.

Formula-1

2008

Ferrari: 7
McLaren: 6
Renault: 2
BMW-Sauber: 1
Toro Rosso: 1

2009

Brawn: 8
Red Bull: 6
McLaren: 2
Ferrari: 1

2010

Red Bull: 9
McLaren: 5
Ferrari: 5


Indycar

2008

Andretti: 2
Chip Ganassi: 8
Newman/Haas: 2
Penske: 5
Rahal Letterman: 1
KV: 1 (CART)


2009

Chip Ganassi: 10
Penske: 6
Dale Coyne: 1


2010

Andretti: 2
Chip Ganassi: 6
Penske: 9


Видим, что:

2008 год. В Ф-1 - два лидера и три сильно отстающие команды, в Инди - один лидер, один середняк и три сильно отстающие команды.
2009 год. В Ф-1 - два лидера и две остающие команды, в Инди - один лидер, один середняк и одна остающая команда.
2010 год. В Ф-1 - один лидер и два крепких середняка, в Инди - один лидер, один середняк и одна остающая команда.

То есть, как правило, в Формуле-1 - два лидера, а в Инди - один лидер. При этом в Ф-1 лидер каждый год меняется на нового (три года - три разных лидера), да еще и происходит так, что сегодняшний лидер - это вчерашний аутсайдер, и наоборот. Претенденты на лидерство (середняки) тоже регулярно меняются. А вот в Индикаре лидер - один, и основной претендент - тоже один, и это всего две команды: то "Чип Гэнасси" - чемпион, а "Пенске" - претендент (два года подряд), то наоборот: "Пенске" - чемпион по числу побед, "Чип Гэнасси" - претендент. При этом, несмотря на число побед, чемпионский титул все три раза доставался пилотам из "Чип Гэнасси".

Так вот, теперь вопрос: где же гонки интереснее? Где мы видим постоянную смену лидеров и постоянную борьбу новичков за второе место, а где - сражение одних и тех же двух команд? Где успех в большей степени зависит не только от техники, но от пилота? Иными словами - где демократия?

[rallist]

А предыдущие сезоны?