Новости Индикара и Инди Лайт

[Marcus Kipelov]

Сообщение от Packard

Зачем нужны эти овальные и дорожные чемпионы, очки за квалу на Кирпичнице? ИМХО, это признание руководством серии недостаточной значимости победы в Индианаполисе и в каждой отдельной гонке...

А за чем каждый год журналисты и болельщики считают кто сколько набрал очков на роудах и на овалах?

[Packard]

Одно дело считать очки, другое - называть каких то дополнительных получемпионов...

[DAMON]

Сообщение от Marcus Kipelov

Ну и чушь ты сказал.

ну до псевдоэкспертов мне далеко

[Marcus Kipelov]

Давайте тогда отменим призы за второе и третье место.
Отменим в биатлоне награждение тех кто занял 2-5 место. В хоккее отменим чемпионов регулярного сезона, западной и восточной конференции.

[DAMON]

Сообщение от Marcus Kipelov

Давайте тогда отменим призы за второе и третье место.

и ты мне будешь про чушь писать???

в любом виде спорта нет чемпиона 2-го (3-го ..148-го)места,а в хоккее обе конференции играют на одинаковом льду ,не играют же одни на круглых другие на квадрутных площадках

[m_que]

Сообщение от M-S-A-N

Слава гонок КАРТ конца девяностых ковалась на треках типа Мичигана и Фонтаны
Слава ИРЛ(Кроме Инди) ковалась на таких треках, как Чикаголенд и Техас.
Слава ССCW поблёкла после гонок на третьесортных стрткурсах.
Только факты, но на овалах шанс увидить интересную гонку в 10 раз выше. Вот собрался народ в алабаме - и что увидел? Процессию а-ля Ф1. А редкие зретели гонок на спидвеях легко могут увидеть фотофиниш. ну и куда бы вы пошли?
А насчёт специальности пилотов - лучше быть универсалом, чем чисто овальщиком, что наглядно продемонстрировал пример Инди 00-01.

Ну один раз фотофиниш увидишь, другой... Потом надоест. Это все для прыщавых подростков. И фигня это полная, что слава старого CART ковалась на треках типа Мичигана (да еще как патетично сказано). Ковалась она на дорожных и городских трассах: Мид-Огайо, Лонг Бич, Серферз Пэрэдайс, Портлэнд, конечно. И фотофиниш на дорожных трассах бывал: в Портленде в 1997 3-го призера от победителя отделило 0.055 с. Дорожных трасс было всегда больше, чем овалов и неспроста. Просто американцы... любят дорожные трассы! Они любят Формулу 1 - не просто же так там проходило по 3 этапа в 80-е. Дорожных трасс там больше, чем овалов, и это не просто так, случайность. А тебе, молодой человек, поменьше выводов надо делать: ты смотрел гонки старого CART по видео, а я - в прямом эфире (ну или почти в прямом), читал аналитические статьи на эту тему (помню, покупал Autosport) и могу обоснованно утрерждать что-то. А для убедительности добавлю: когда ты родился на свет, я, возможно смотрел гонку Индикар.
Овалы же были популярны в основном на юге США - как раз в тех местах, жители которых служили и служат объектами шуток и насмешек (те самые "тупые американцы" живут именно на юге).

Гонки - это отнюдь не только фотофиниши. Гонки - это стратегия и тактика, мастерство управления автомобилем, которое важно именно на дорожной трассе. Тот же Сэм Хорниш-мл. утверждает, что решил заняться гонками после гонки CART в Мид-Огайо, на которую он ходил с отцом. И он всегда хотел хорошо ездить по дорожным трассам.

[M-S-A-N]

Сообщение от m_que

фигня это полная, что слава старого CART ковалась на треках типа Мичигана (да еще как патетично сказано). Ковалась она на дорожных и городских трассах: Мид-Огайо, Лонг Бич, Серферз Пэрэдайс, Портлэнд, конечно.

Да что ты? А кто говорил "Самые быстрые гонки на планете"?? Это про 300 км/ч на прямой где-нибудь в Хьюстоне?
Популярность овального НАСКАРа сейчас просто зашкаливает. Лучшие гонщики прежде всего стараются попасть туда, проходя все дивизионы. В ИРЛ же сейчас стремятся в основном бразильцы да середнячки средних еропейских серий. Ок, можно исключить почти все овалы. Тогда это уже не будет американскими гонками, а будут "никакими". Смотреть это вся желают в основном бразильцы, канадцы, мексиканцы и т д.

[DAMON]

Сообщение от m_que

ы смотрел гонки старого CART по видео, а я - в прямом эфире (ну или почти в прямом)

и что с того,гонка в записи кардинально стала отличаться с годами от просмотренной тобой в прямом эфире??

Сообщение от m_que

Овалы же были популярны в основном на юге США - как раз в тех местах, жители которых служили и служат объектами шуток и насмешек (те самые "тупые американцы" живут именно на юге).

тогда инди 500 -гонка тупых америкосов

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от m_que

Ну один раз фотофиниш увидишь, другой... Потом надоест. Это все для прыщавых подростков. И фигня это полная, что слава старого CART ковалась на треках типа Мичигана (да еще как патетично сказано). Ковалась она на дорожных и городских трассах: Мид-Огайо, Лонг Бич, Серферз Пэрэдайс, Портлэнд, конечно. И фотофиниш на дорожных трассах бывал: в Портленде в 1997 3-го призера от победителя отделило 0.055 с. Дорожных трасс было всегда больше, чем овалов и неспроста. Просто американцы... любят дорожные трассы! Они любят Формулу 1 - не просто же так там проходило по 3 этапа в 80-е. Дорожных трасс там больше, чем овалов, и это не просто так, случайность. А тебе, молодой человек, поменьше выводов надо делать: ты смотрел гонки старого CART по видео, а я - в прямом эфире (ну или почти в прямом), читал аналитические статьи на эту тему (помню, покупал Autosport) и могу обоснованно утрерждать что-то. А для убедительности добавлю: когда ты родился на свет, я, возможно смотрел гонку Индикар.
Овалы же были популярны в основном на юге США - как раз в тех местах, жители которых служили и служат объектами шуток и насмешек (те самые "тупые американцы" живут именно на юге).

Гонки - это отнюдь не только фотофиниши. Гонки - это стратегия и тактика, мастерство управления автомобилем, которое важно именно на дорожной трассе. Тот же Сэм Хорниш-мл. утверждает, что решил заняться гонками после гонки CART в Мид-Огайо, на которую он ходил с отцом. И он всегда хотел хорошо ездить по дорожным трассам.

именно поэтому хорниш ушел в "кубок"...

гонки это не только тактика и мастерство управлением автомобиля. это еще и борьба. плотная борьба, бок о бок. на овалах, кстати, в борьбе бок о бок двух машин участвуют четыре человека - два гонщика и два споттера. это тоже интересно

тактики и мастерства управления машиной полно в ралли, но там нет непосредственной борьбы на трассе с обгонами, там заочная борьба

говорить о том, что одни гонки требуют больше того-то чем другие гонки это все равно что утверждать, что в футбол играют настоящие мужчины, а американский - для девочек. или наоборот

если на овалах значение мастерства гонщика и тактики меньше, чем на роудах, то почему тогда в "кубке" - не далеко ушедшего от моносерии - уже четыре года подряд побеждает одна команда? почему в "индикаре" на овалах сильнее те же самые команды, что и на роудах?

может, там тоже нужны мастерство и стратегия? просто они другие. а характер гонок на овалах повышает вероятность плотной борьбы непосредственно на трассе. на овале обгон может идти несколько кругов и ты несколько кругов подряд видишь борьбу за позицию. на роуде обгон идет буквально четверть секунды - одно торможение. хорошо если мы сейчас находимся в какой-нибудь скоростной связке и следует контр-атака, но так далеко не всегда происходит

не знаю, что было, когда ты смотрел американские оупен-уилз онлайн, может, трава была зеленее, а кокаин белее, но в данный момент штатам не нужна "формула-1". по крайней мере, на роуде "индианаполиса". рейтинги "кубка" в штатах куда выше рейтингов "индикара", поэтому странно судить о том, что в штатах обожают роуды

а три гонки в штатах в 80-е просто потому что бизнес там развивался куда активнее. спонсоры находились. командам и "формуле-1" была интересна их экономика. ты ведь сейчас не будешь утверждать, что весь ближний восток сходит с ума по "формуле-1"...

[m_que]

Сообщение от DAMON

тогда инди 500 -гонка тупых америкосов

Индиана - северный штат. Учите географию.

Сообщение от M-S-A-N

Да что ты? А кто говорил "Самые быстрые гонки на планете"?? Это про 300 км/ч на прямой где-нибудь в Хьюстоне?

Это рекламный слоган. По ним об эпохе судить по меньшей мере глупо. Продолжая тему дорожных трасс же, можно вспомнить про Can Am и Trans Am, а также IMSA и Формулу-5000, которые были феноменально популярны (особенно первые 2) в США, этапы которых проходили исключительно на дорожных трассах.
Да и уже с конца 80-х овалов в календаре было меньшинство, где-то 6 из 16.

Сообщение от M-S-A-N

Популярность овального НАСКАРа сейчас просто зашкаливает. Лучшие гонщики прежде всего стараются попасть туда, проходя все дивизионы.

Американцы - народ довольно практичный и идут туда, где больше платят. И давай подробней про популярность и немного про историю. До конца прошлого века наскар был популярен в основном в южных штатах. Топовой серией был чемпионат CART, проходивший, как мы уже знаем, в основном на дорожных трассах. CART, став реальным конкурентом Ф1, развалился с подачи мерзкой твари Тони Джорджа, сначала начавшего шумиху в прессе о том, что в чемпионате нет американских пилотов и мало "истинно американских овальных" трасс. Именно тогда появилось это клише. Овалы тогда были как некая изюминка (что вполне логично), основной массой же трасс в США, после прошествия эпохи досчатых треков, ВСЕГДА были шоссейные трассы. Уоткинс Глен, Сирз Пойнт (ныне Инфинеон), Себринг, Доннибрук, Мид-Огайо, Роуд Америка, Роуд Атланта, Портлэнд (также известный как Вэнпорт), а также множество других трасс, ныне не функционирующих, старше большинства существующих ныне овалов. Так вот, этот Тони, при помощи своего приятеля Берни Экклстоуна, как известно, учинил развал, вдолбив всем, что овалы - "истинно американский тип трасс". С тех пор и началось. Воспользовавшись развалом, организаторы наскара, решили сделать ставку на аудиторию, еще не интересовавшуюся гонками - домохозяек (40% болельщиков наскар в США - женщины) и подростки. Стали почаще выпускать сейфити-кары незадолго до финиша и ввели идиотское правило "green-white-chequered" - вот вам и фотофиниши, подростки в восторге. Пилотов подобрали посимпатичней - домохозяйки в восторге. Да и машины гораздо больше похожи на те, что в гараже стоят, чем эти непонятные устройства с открытыми колесами и крыльями - в восторге отцы семейств, жрущие пиво по вечерам с друзьями (см. м/ф "Царь горы"/"King of the Hill"). Вот вам и залог популярности наскара.
Только это совсем другой наскар, кстати, еще более отличающийся от старого NASCAR, чем IRL Indycar от CART Indycar. Ли Петти повесился бы, если бы узнал, во что превратится эта гоночная серия.

Сообщение от Vasill_Mozglowski

но в данный момент штатам не нужна "формула-1"

Интересно, почему же тогда "Гран-При США" в том же Индианаполисе собирал больше зрителей на трибунах, чем любой другой "Гран-При".

Сообщение от Vasill_Mozglowski

если на овалах значение мастерства гонщика и тактики меньше, чем на роудах

Я уже писал про это. Тактика на овалах играет очень важную роль, даже бОльшую, чем на роудах, да и мастерство тоже нужно, но немного другое. Кстати, сравни результаты Милки Дуно на овалах и на дорожных трассах, особенно в квалификациях. Так, любопытные выводы можно сделать.

Да и мне непонятно, почему многие из вас не могут понять одну простую вещь: дело не в овалах или неовалах, дело в другом. Я не завожу тему "овалы против шоссеек", я говорю о том, что, к моему великому сожалению, ценителей автоспорта, его тонкостей, действительно умеющих ценить гонки, в них разбираться, вникать в сюжет. По поводу же овалов-неовалов, и того, что не в типе трассы дело, приведу простой и ясный пример. Великолепная австралийская серия V8 Supercars популярна в Австралии, да и не только там, практически как наскар в США. Серия же AUSCAR, проходившая по овалам, давно сдохла, так и не став популярной.