Перевод имен, фамилий, трасс и т.д.

[Владимир Коваленко]

Точнее, нет ничего в пользу "Катерхема".

[Alex]

Сообщение от Владимир Коваленко

Точнее, нет ничего в пользу "Катерхема".

"Тойота" (Toyota), которая, как известно, находится в городе "Тоёта" (Toyota).

[Alex]

Вот, кстати, Катерхем на карте англии: http://maps.google.com/maps?hl=ru&cl...ed=0CB4Q8gEwAA

[Владимир Коваленко]

Сообщение от Alex

"Тойота" (Toyota), которая, как известно, находится в городе "Тоёта" (Toyota).

Перевод с японского через английский - это отдельная тема, в которой я плохо ориентируюсь. Могу предположить, что топоним был переведён с японского, а название фирмы изначально было позиционировано как англоязычное. "Кейтерем" тут не при чём.

Сообщение от Alex

Вот, кстати, Катерхем на карте англии: http://maps.google.com/maps?hl=ru&cl...ed=0CB4Q8gEwAA

Это тоже обсуждалось, только вместо "Яндекса" надо поставить "Гугл".

[Alex]

И так, что мы имеем:
1. Официальное наименование Caterham (по русски - "Катерхем", "Катерхам")
2. традицию написания Катерхем, минимум с 1999 года.
3. Карту с Катерхемом.
4. David Beckham = Дэвид Бекхем.
5. Перевод слова Caterham, дает нам "поставщика ветчины" или cater ['keɪtər] (Ке́йтер) и ham [hæm] хам = ['keɪtərhæm] Ке́йтерхам.
6. Катерхэм в Топ-Гир (с 40-й минуты)

[Black_Jek]

Не, ну у Алекса аргументов стопудово больше.

[Alex]

Сообщение от Black_Jek

Не, ну у Алекса аргументов стопудово больше.

А то! Кстати, есть еще Caterpillar = Катерпиллер. Cater = катер.

[DAMON]

Сообщение от Alex

David Beckham = Дэвид Бекхем.

а вот Brabham - Брэбем

[Александр Кречетов]

Сообщение от Alex

И так, что мы имеем:
1. Официальное наименование Caterham (по русски - "Катерхем", "Катерхам")

То, что написано по-русски на сайте по ссылке выше - ни о чем не говорит. Во-первых, по ссылке нет какого-либо официального документа, во-вторых, то, что размещено на сайте может быть ошибкой. И не только я так считаю.

Я выдвину такую версию: когда пишут "Катерхам", что является фактически транслитом на русский, преследуют цель добиться максимальной внешней узнаваемости бренда на письме, чтобы не было проблемы перевода обратно в Caterham, не заботясь при этом, ни о том, как это будут читать, ни о том, как это будут читать, ни о каких-либо атласах.

2. традицию написания Катерхем, минимум с 1999 года.

Что это за традиция, которой чуть больше 10-20 лет? И нельзя ссылаться на журнал, сами же знаем, какие ошибки могут содержаться в них.

Из АМС 02/92. Издательство "За рулем", как и по ссылке выше.


Тут тоже написано "Катерхам", но как там приводится имя и фамилия Joop Donkervoort? В журнале пишут Йооп Донкерфоорт.

Смотрим Лидина - Йоп Донкерворт.

Сомневаемся насчет в-ф, ведь тот же Зандфорт привычней на слух. Из нидерландско-русской практической транскрипции однозначно следует в. Кстати, список источников на "Википедии":

Ермолович Д. И. Имена собственные на стыке языков и культур. Заимствование и передача имён собственных с точки зрения лингвистики и теории перевода. С приложением правил практической транскрипции имён с 23 иностранных языков, в том числе, слоговых соответствий для китайского и японского языков. — М.: Р. Валент, 2001. — С. 141—143. — ISBN 5-93439-046-5

Гиляревский Р. С., Старостин Б. А. Голландский язык // Иностранные имена и названия в русском тексте. — 3-е, испр. и доп.. — М.: Высшая школа, 1985. — С. 127—134. — 303 с. — 75 000 экз.

Лидин Р. А. Иностранные фамилии и личные имена. Практика транскрипции на русский язык. — М.: Толмач, 2006. — С. 217—239.

Можно сделать вывод, что печатным изданиям полностью доверятся не следует. Ошиблись в "Донкерворте" могут ошибаться и в других случаях.

Зандворт-Зандфорт ожидает проверки по атласу.

3. Карту с Катерхемом.

Согласно Атласу мира (Главное управление геодезии и картографии при Совете министров СССР, 1988 год) - Кейтерем.

4. David Beckham = Дэвид Бекхем.

Это не имеет отношения к конкретно "Кейтерему".

Но если интересует -ham в английских фамилиях, то можно обратится к всеми скаченному справочнику Лидина по ссылке выше, с. 16. Там говорится о конечных сочетаниях в фамилиях для английского языка и конкретно про -ham, который следует писать -ем, если впереди стоит любая согласная, кроме c, p, s, t. Как видим, это не вступает в противоречие с вариантом из атласа.

5. Перевод слова Caterham, дает нам "поставщика ветчины" или cater ['keɪtər] (Ке́йтер) и ham [hæm] хам = ['keɪtərhæm] Ке́йтерхам.

Так переводить нельзя. Возможно, что получившийся перевод - совпадение. Ведь в Англии много городов, оканчивающихся на -ham, не произошли же все эти названия от ветчины.

6. Катерхэм в Топ-Гир (с 40-й минуты)

У меня не проигрывается это видео, но на британском ТВ по этой ссылке приозносят близкое к "Кейтерему".

[Vaska]

В настоящее время (в отличие от времени советского) каждый может издать все что угодно с любой степенью грамотности, любым тиражом. И впоследствии распространять все это через магазины тоже может любой имеющий на это желание и деньги. А посему руководствоваться всем тем, что издано, не стоит. (Я сейчас про атласы и справочники.)

Я занимаюсь учебной литературой для вузов. Мы пользуемся словарями:
1. Ожегов С. И. Словарь русского языка / Под ред. Н. Ю. Шведовой.
2. Розенталь Д. Э. - несколько его справочников, по орфографии, пунктуации, стилистике.
3. ГОСТы по издательскому делу.
4. Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочник издателя и автора.

Издательство "Русский язык".

Атласам можно доверять, если они изданы официальным органом - Главным управлением геодезии и картографии (с последующими официальными переименованиями). Атласам и картам в Интернете я бы доверять не стала по причинам, описанным выше.

Сообщение от Black_Jek

Запятых ещё много ставлю.

Ты себе льстишь, кэп