Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Весь мир Автоспорта > Общие автоспортивные темы

Общие автоспортивные темы Всё, что не умещается в рамки одной гоночной серии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2010, 20:42   #1011
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
бла-бла-блаингом титулы не выигрываются,да и чемпионской езды он ен показывал по сути никогда,были яркие отдельные гонки,но этого недостаточно,да и со стабильностью у него были проблемы постоянно (?)

Култхард будучи более сильным пилотом решил прислуживать Хаккинену,пропускать напарника на 1 этапе - до такого даже в феррари не додумывались,я считаю он бы мог упереться,и тогда у него были бы шансы(может и не в макларене правда)
Бла-бла - как раз мы с тобой тут и занимаемся. Барик показывал топ-езду - просто слишком уж много фило-шумов отрицающих очевидное другим.
Со стабильностью всё порой было лучше всех - особенно в 2004 и 2009.
Потрудитесь впредь или агрументы Вашим домыслам (?) или промолчать.

Про Култа вообще на грани бреда. Дэвид в общем был порой либо чуть сильней либо чуть слабей Мики. Никакой прислуги по факту не было. Вы путаете с Феррари 96\99 и затем чуть меньше вплоть до 2006.

В 2001г Дэвид был очень хорош - и поменяй их с МШ болидами - Дэвид берет тиул 2001г. Аналогично Барик (без МШ) берет титулы 2002 + 2004.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kup за это полезное сообщение:
Black_Jek (03.06.2010)
Старый 03.06.2010, 21:04   #1012
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от Александр Кречетов Посмотреть сообщение
Автомобильный спорт.
Это значит с 1950 по 2010г "зачёт водителей" - сущая профанация.

Цитата:
Титулы надо давать за набор наибольшего количества очков.
Кому надо? Авто-гигантам - надо. А пилотов и не спрашивают особо.
Вот когда очки будут давать всем пилотам за любое место на финише - как в Наскар - тогда можно будет вспомнить о реальном Зачёте Пилотов.

Цитата:
Пилотаж - это типа как техника в фигурном катании? Его баллами оценивать, типа за точность прохождения поворотов, за умение распределять топливо, резину и т. п.? Вроде получается что так, но для этого нужно чтобы гоночный автомобиль был одинаков для всех и в то же время подходил всем.
Нет. Иначе. На фиг-катание похож дрифтинг и прочая чушь.
Пилотаж - это (пример) когда пилот обыгравший другого 3 ГП (можно подряд) по ходу сезона - имеет полное право пересесть в болид проигравшего до конца сезона (либо до 3-х своих поражений) - и команды должны с этим согласиться.

Цитата:
Но в этой схеме получается, что резко снижается роль инженера, она сводится только к вопросам по экслуатации техники.
Если Вам так хочется - можно ввести зачёт инженеров - что равно зачёту команд (если только Инженер последи года не поменяет её).

Цитата:
А где найти арену для сражений на всех фронтах, чтобы соперничали между собой коллективы инженеров, гонщиков?
Вот когда в каждой команде Ф1 будет по 3 (лучше 4) болида + пилота = можно будет судить о "команде" гонщиков. А пока лишь 2 - это туфта.

Цитата:
У кого-то из этого сочетания не будет находится таланта, у кого-то не будет хватать финансов. Деньги к деньгам - талантливые и/или богатые гонщики в сильные команды. Это естественное положение вещей. Никто ни у кого ничего не крадет.
Деньги к деньгам - это принцип Шоу-Бизнеса (Экономической борьбы денег если хотите) - это норма в борьбе Команд.
А вот борьба Пилотов должна быть сродни Политической - таланты поимеют титулы в итоге (хотя принципиально все равны).
Естество - это когда марафон у бегунов.
Авто-гонки в принципе "искусство" - поэтому все у всех крадут ноу-хау.

Цитата:
А почему постоянно делается упор на Броне? Росс что ли один разрабатывал шасси, мотор, аэродинамику, шины? И откуда такая уверенность, что без "болида №1 - нет шансов"? В конце 90-х "Феррари" не доминировала, но навязывала борьбу до последних этапов чемпионата, будеь претендетом Шумахер или Ирвайн.
Патамушта Росс выиграл больше всех титулов и КК за последние 20 лет.
А МШ (вместе с Россом) выиграли больше всех ГП среди всех пилотов Ф1.
Однако Росс выиграл и титул и КК без МШ. Но вот МШ без Росса - нетути.
Во всех 90-х доминировали:
- моторы 1.Рено + 2.Мерс + 3.Феррари
- команды 1.Вильямс + 2.МакЛарен + 3.Феррари
При этом Феррари были топ-болидами как раз при Брауне.
Хотя в квалах Мак-Мерсы были лучше - но очки то даются за финиши ГП.
Именно Ирвайн-99 показал как важен Росс Браун и не важен МШ для Фер.

Цитата:
Или тут есть форумчане кто знает когда последний раз в истории Ф1 Пилот выиграл титул за Пилотаж (без лучшего болида сезона) ?
=
В подавляющем большинстве случаев в чемпионатах мира все решал лучший автомобиль.
Намёк: если в Испании 300 из 365 дней в году солнечно - это значит что 65 дней всё же другая погода. Поэтому до 1986г у Пилота были шансы выиграть титул против целой топ-команды. После 1986г этого нет 25 лет.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2010, 21:25   #1013
M-S-A-N
#3, #77
 
Аватар для M-S-A-N
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 436 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 870203
M-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспорима
Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью ICQ Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Шумахер не выигрывал титулы без Брауна? Спасибо, кэп, он не с Брауном в Ф1 не ездил.
У Шумахера то шины никогда не теряли, зато тогда на Нюрбургринге можно было поржать.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Именно Ирвайн-99 показал как важен Росс Браун и не важен МШ для Фер
Ну в принципе безпомощной машина может быть с любым пилотом.
Вообще, глупо сравнивать техдиректора и пилота - техдиректор хоть 30 лет может строить машины и выигрывать. Естественно, у него и без МШ будет много побед.
__________________
Dmitry Kiselev

...и все ваши доводы о правовом государстве сломаются о фразу заведующей регистратурой: "И чё?"
ЖЖ
M-S-A-N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо M-S-A-N за это полезное сообщение:
kup (03.06.2010)
Старый 03.06.2010, 21:52   #1014
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от M-S-A-N Посмотреть сообщение
Шумахер не выигрывал титулы без Брауна? Спасибо, кэп, он не с Брауном в Ф1 не ездил.
У Шумахера то шины никогда не теряли, зато тогда на Нюрбургринге можно было поржать.

Ну в принципе безпомощной машина может быть с любым пилотом.
Вообще, глупо сравнивать техдиректора и пилота - техдиректор хоть 30 лет может строить машины и выигрывать. Естественно, у него и без МШ будет много побед.
=) Друг. Узнай получше 1996г. МШ без РБ. И сравни с 2009г. РБ без МШ.
Если Жан Тодт намекает под-чинённому РБ потерять шину - то всё будет.
Ну в принципе никто не мешал МШ выиграть 7 титулов без РБ. Кроме себя.
Вообще мудро сравнивать МШ без РБ -против- РБ без МШ. Естественно =)
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2010, 22:06   #1015
M-S-A-N
#3, #77
 
Аватар для M-S-A-N
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 436 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 870203
M-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспорима
Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью ICQ Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Ну в принципе никто не мешал МШ выиграть 7 титулов без РБ. Кроме себя.
Никто не мешал выиграть кому-то без кому-то другому.
ну извини, я про любому могу так сказать.
2009 - отдельная история. Я же сказал, конструктор может хоть всю жизнь машины строить. Вот радости то будет полные штаны, когда в 2022-м РБ выиграет без МШ! И я тоже порадуюсь.
А вот в 1996-м МШ без РБ добился больше, чем РБ без МШ - один и тот же период времени.
И ещё вопрос - зачем ферры тратили 30 лимонов на мШ, если они легко могли перекупить РБ и навыигрывать? Твоя логика выглядит примерно как второй вариант.
Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Если Жан Тодт намекает под-чинённому РБ потерять шину - то всё будет.
Глупость. А не проиграть ли вчистую нам возможный титул, который не можем 20 лет выиграть? Весело...
__________________
Dmitry Kiselev

...и все ваши доводы о правовом государстве сломаются о фразу заведующей регистратурой: "И чё?"
ЖЖ
M-S-A-N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо M-S-A-N за это полезное сообщение:
kup (04.06.2010)
Старый 03.06.2010, 22:19   #1016
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077441
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от M-S-A-N Посмотреть сообщение
Никто не мешал выиграть кому-то без кому-то другому.
ну извини, я про любому могу так сказать.
2009 - отдельная история. Я же сказал, конструктор может хоть всю жизнь машины строить. Вот радости то будет полные штаны, когда в 2022-м РБ выиграет без МШ! И я тоже порадуюсь.
А вот в 1996-м МШ без РБ добился больше, чем РБ без МШ - один и тот же период времени.
И ещё вопрос - зачем ферры тратили 30 лимонов на мШ, если они легко могли перекупить РБ и навыигрывать? Твоя логика выглядит примерно как второй вариант.

Глупость. А не проиграть ли вчистую нам возможный титул, который не можем 20 лет выиграть? Весело...
Мешал. МШ очень мешал другим иметь равный с ним статус в команде.
1996 - отдельная история. В 1996г МШ выиграл 59 очков.
А Росс Браун (Бенеттон) целых 68 очков. Кто же выиграл больше?

30 лимонов - оплата МШ как "брэнда" шоу-бизнеса Ф1. Это не про спорт.
Если бы МШ мог выиграть КК без РБ - то зачем Жан взял РБ+РБ в 1997г ?
Твоя логика - пока не знаю как выглядит - но похоже на "как у всех".
Глупость давать титул Ирвайну дабы тот унёс №1 в Ягуар. Или нет?
20 лет - лишь красивая цифиръ. А вот КК-99 был выигран после 83г.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2010, 22:32   #1017
M-S-A-N
#3, #77
 
Аватар для M-S-A-N
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 436 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 870203
M-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспорима
Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью ICQ Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
В 1996г МШ выиграл 59 очков.
А Росс Браун (Бенеттон) целых 68 очков. Кто же выиграл больше?
Что ещё раз доказывает, что сравнивать конструктора и пилота - бред. Бенетон тогда не выиграл ни разу, МШ - 3, а за МШ 2 пилота не выступают.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Глупость давать титул Ирвайну дабы тот унёс №1 в Ягуар. Или нет?
20 лет - лишь красивая цифиръ. А вот КК-99 был выигран после 83г
Формальность. Выигрывает Ferrari.Хотя конечно, если бы за титул боролся МШ, колесо бы потеряли больше, чем 1 раз.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
20 лет - лишь красивая цифиръ. А вот КК-99 был выигран после 83г.
21 - ещё красивее. КК, КК, но сузуку-99 посчитали, скорее, провалом, чем безоговорочной победой.


Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Если бы МШ мог выиграть КК без РБ - то зачем Жан взял РБ+РБ в 1997г ?
Во первых, их переманил МШ(ещё и уговорив Бёрна не заканчивать карьеру в Ф1).
Во вторых, зачем тогда вообще нанимали был нужен МШ?
__________________
Dmitry Kiselev

...и все ваши доводы о правовом государстве сломаются о фразу заведующей регистратурой: "И чё?"
ЖЖ
M-S-A-N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо M-S-A-N за это полезное сообщение:
Black_Jek (04.06.2010), kup (04.06.2010)
Старый 03.06.2010, 22:36   #1018
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от M-S-A-N Посмотреть сообщение
Во первых, их переманил МШ(ещё и уговорив Бёрна не заканчивать карьеру в Ф1).
Во вторых, зачем тогда вообще нанимали был нужен МШ?
возможно, не сразу было понятно, кто такой браун...
да и позвать брауна к шумахеру тогда было полегче
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vasill_Mozglowski за это полезное сообщение:
kup (03.06.2010)
Старый 03.06.2010, 22:45   #1019
M-S-A-N
#3, #77
 
Аватар для M-S-A-N
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 28
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 436 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 870203
M-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспоримаM-S-A-N репутация неоспорима
Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью ICQ Отправить сообщение для M-S-A-N с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
возможно, не сразу было понятно, кто такой браун...
да и позвать брауна к шумахеру тогда было полегче
Ну раз так...позвали бы Херберта. Мне же раньше в других темах активно впаривали, что любой бы справился так же или лучше, чем Шумахер. А этот ещё и с Брауном рядом был.
Да кстати, а почему не понятно-то? Машина лучшая, пилот - ничто, кого же тогда хвалить, как не конструктора?
__________________
Dmitry Kiselev

...и все ваши доводы о правовом государстве сломаются о фразу заведующей регистратурой: "И чё?"
ЖЖ
M-S-A-N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо M-S-A-N за это полезное сообщение:
Black_Jek (04.06.2010), kup (04.06.2010)
Старый 03.06.2010, 22:53   #1020
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 73
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123374
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Марк Уэббер

Цитата:
Сообщение от M-S-A-N Посмотреть сообщение
Ну раз так...позвали бы Херберта. Мне же раньше в других темах активно впаривали, что любой бы справился так же или лучше, чем Шумахер. А этот ещё и с Брауном рядом был.
Да кстати, а почему не понятно-то? Машина лучшая, пилот - ничто, кого же тогда хвалить, как не конструктора?
шумахер сразу же стал тогда звездой, в прессу лез бриаторе
жану тодту нужна была звезда, чтобы привлечь внимание, и победы, чтобы показать, что он - тодт - не дурак

звезда - шумахер, победы - браун (96-й без брауна вспомни, ага?)

еще вопросы?
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vasill_Mozglowski за это полезное сообщение:
kup (04.06.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АВТО медиа альянс Grig16 ТВ каналы 217 03.06.2018 08:48
McLaren F1. Классное авто! gp2 Кузовные классы 3 22.02.2008 19:37
Авто + Автомеханика. Санкт-Петербург - 2007 DAB/\EHuE Фото 5 02.11.2007 17:51
Суды и скандалы - размышления на тему прибыль либо убыток Darkness princess Общие автоспортивные темы 16 29.10.2007 15:39
Пародии среди пилотов. Тематические размышления о сути и возможностях. rast Общие автоспортивные темы 11 25.10.2007 23:53


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS