Командная тактика

[Alex]

Сообщение от Vaska

Повторю: личный зачет - это фикция, просто количество набранных очков. Потому что нельзя сравнивать гонщиков на разной технике.

+ много! Может ли быть спортом: прыжки с шестом, но он у участников разной длины? У кого то команда поработала и нарастила. Или пауэр лифтинг - у нескольких участников (команды РедБулл, МакЛарен...) штанга 80 кг, а у других (Лотос, Верджин) по 130, но и тем и другим будет записано "поднял 100 кг". И вот наши герои идут жать железо. Это равные условия? Это спорт?

[W_Alex]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

в личном зачете "формулы-1" не упоминаются ни инженеры, ни механики, ни менеджеры, ни спонсоры, почему тогда гонщик должен действовать в интересах команды?

Хоть все эти люди и не упоминаются в "личном зачете", но мы с вами понимаем, что в современной Формуле-1 ни один гонщик, даже самый выдающийся на свете, ни за что не достигнет успеха без поддержки всех перечисленных. Успех в Формуле-1 сегодня возможен только если с этой целью работает вся команда, вместе с инженерами, менеджерами и спонсорами. Не буду говорить, хорошо это или плохо, но это - реальность, и с ней надо считаться.

Гонщик в наши дни не может и не должен высокомерно относиться к команде, ставя свои интересы в противовес интересам командным. Потому если команда сказала "подвинутся", то несмотря на все разочарование, приходится подчиняться.

Экскурс в историю: все мы помним Австрию 2002, когда вопрос применения командной тактики достиг своей квинтэссенции. Помним лица Барикелло, Шумахера, Тодта. Лицо Ральфа Шумахера, который провожает взглядом пару пилотов в красном. Общественность резко критиковала Феррари. А Барикелло почувствовал поддержку этой общественности. Интересно то, что после того инцидента Барикелло продлил контракт и гонялся за рулем Феррари еще несколько лет. Получается, не так сильно на самом деле он чувствовал себя ущемленным? Другого объяснения продолжения его отношений с командой не нахожу. Барикелло вполне был удовлетворен своей долей.

Готов утверждать, что и Масса не чувствует себя ущемленным. Если бы он был уверен в своих силах, а в первых гонках заметил фаворитизм в сторону Алонсо, то стал бы продлевать контракт? Он остался в Феррари, а значит посчитал этот выбор оптимальным для себя, даже с учетом того, что у Алонсо "темп выше".

Масса оказался умней Барикелло и не поддался на мнение части общественности, которая выступила фронтом против решений командной тактики. Его комментарии были скупы и не допускали лишних эмоций. Он просто продолжил работать на команду, за что я его уважаю. И несмотря на всё, несмотря на потерю скорости бразильцем, продолжаю симпатизировать ему больше, чем прочим пилотам в пелотоне.

Феррари - сила, и имеет серьезный вес в автоспорте. И на этой неделе мы в этом убедились.

[Vaska]

От того, что ты не хочешь мириться с причудами начальства на работе или с ляпами регламента Ф1, работодатель не станет справедливее, а Ф1 - спортивнее, причем именно потому, что все продается и все покупается. Увы.

А сравнивать Алонсо и Массу по положению в личном зачете, может быть, имеет смысл на начальных этапах чемпионата. Пока кто-то из гонщиков команды не выйдет в четкие лидеры.

[Black_Jek]

Что такое "хорошо"? И что такое "плохо"?

Наверное, исключить попытки применения КТ не удастся даже упразднив командный зачёт, как класс. Имея (слово то какое удачное) более одного гонщика, команда, в соответствии с ситуацией в турнирной таблице, в какой-то момент примет решение делать ставку на одного из своих гонщиков. Ведь они же хотят, чтобы чемпионом стал именно их гонщик. Даже если нет зачёта команд. Или конструкторов. Командный ли вид спорта Ф-1? Да, командный. Это беда? Думаю, нет. Это особенность данного чемпионата.

[al.]

Сообщение от Black_Jek

Командный ли вид спорта Ф1? Да, командный. Это беда? Думаю, нет. Это особенность данного чемпионата.

Это особенность автоспорта в принципе. Побеждают не гонщики, а команды.
Можно делать вид, что этого нет, но это примерно та же история, что с сексом, которого одно время у нас тоже как бы не было

[Black_Jek]

А вот с постоянно задаваемым вопросом "Это спорт?", я не согласен. Точнее, с тем тоном и контекстом, с которыми он здесь звучит. "Это", по-любому соревнование. И относить его следует к техническим видам спорта. Коль уж на то пошло, то и велосипеды у велоспортсменов разные. Это тоже соревнование инженеров и учёных. И в не совсем технических видах спорта есть инвентарь, который подготавливает команда. Лыжи, стрелковое оружие, боб, плавательный костюм, кий...

[tor]

Э-э.. Что тут говорить! Большинство рассуждений о так называемой "командной тактике", за редким исключением, тривиальны и заурядны! Ну что-то, типа, хорошо и правильно быть здоровым и богатым, чем бедным и больным!
Тривиальны и заурядны, как сама жизнь!
Господа, мне этой вашей долбанной правильности и так выше крыши в понедельник и до пятницы, а ведь...
А ведь душа просит подвига! Ладно не от себя, то хоть пусть по телевизору, в реальном времени, реальные люди, почти по настоящему создадут чудесный и невероятный мир романтики! В котором дружба что-то значит, и не меряется все погаными тридцатью серебряниками...
Где остается место для риска и подвига и.. Для подлости и благородства! И всегда хочется, чтобы добро побеждало.. Как в сказке!
В вашей же "Формуле" ничего этого нет изначально! Лишь серый и безыскусный слепок всех банальностей нашей жизни!

[al.]

Сообщение от tor

В вашей же "Формуле" ничего этого нет изначально! Лишь серый и безыскусный слепок всех банальностей нашей жизни!

Ну, это уж кто как видит

[Alex]

http://www.sovsport.ru/news/text-item/298621
Босс «Макларена» Рон Деннис отвергает всяческие предположения о том, что Хейкки Ковалайнен стал жертвой командной тактики на прошедшем Гран При Германии. Эксперты считают, что в момент нахождения на трассе машины безопасности финну поступил приказ из боксов пропустить напарника. После гонки Хэмилтон и Деннис поблагодарили Ковалайнена, но часть зрителей, присутствоваших на трассе, встретили команду свистом, вспомнив, видимо, 2002-й год. Все помнят, как в том году Жан Тодт приказал Баррикелло «пропустить Шумахера к титулу».

«Льюис шёл на секунду быстрее, и когда Хейкки сообщили об этом по радио, он просто пропустил Льюиса. Это был благородный жест с его стороны. Хейкки знал, что чем дольше он будет сдерживать Льюиса, тем сложнее тому будет вернуть себе лидерство. Настоящие напарники так и поступают», - Рон Деннис.

[Vasill_Mozglowski]

кстати, на f1fanatic.co.uk 61% болельщиков считают, что решение всемирного совета было слишком мягким

http://www.f1fanatic.co.uk/2010/09/0...x-team-orders/