Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > American Racing Life > NASCAR > Архив > Cезон 2009

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2009, 12:27   #111
Dj RaScoolBaS
Администратор
 
Аватар для Dj RaScoolBaS
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 36
Сообщений: 9,854
Вы сказали Спасибо: 10,069
Поблагодарили 3,024 раз(а) в 1,878 сообщениях
Вес репутации: 456884
Dj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспорима
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Все в равных условиях, по-моему всё справедливо.
Если бы одни не гонялись на 90%, другие не были бы реально круты. Крутость вторых, в таком случае - фальш не меньшая.
__________________
"Дядя Миша гоняется" (с) ТимКа

"Еще недавно сильный дождь не был проблемой для Ф1"(с) А. Попов
Dj RaScoolBaS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dj RaScoolBaS за это полезное сообщение:
kup (10.11.2009)
Старый 10.11.2009, 16:41   #112
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077431
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от Dj RaScoolBaS Посмотреть сообщение
Все в равных условиях, по-моему всё справедливо.
Если бы одни не гонялись на 90%, другие не были бы реально круты. Крутость вторых, в таком случае - фальш не меньшая.
Согласен. Если ... все в равных усовиях - то справедливо.
Но Чейз создаёт "равенство" на 10 гонок отдавая в жертву 26 гонок.
Это сложно назвать справедливостью. Зато легко назвать фальшью.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 16:52   #113
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 69
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123365
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Согласен. Если ... все в равных усовиях - то справедливо.
Но Чейз создаёт "равенство" на 10 гонок отдавая в жертву 26 гонок.
Это сложно назвать справедливостью. Зато легко назвать фальшью.
в любом случае, эти 26 гонок для всех одинаково "отдаются в жертву"

мне кажется, обсуждать систему "чейза" в плоскости правильно-неправильно, справедливо-несправедливо - не совсем уместно

тут вопрос в том, какие для себя приоритеты выставляет наскар. в системе их приоритетов такой формат - логичен и понятен

куча регулярных гонок (26), где идет борьба за победу, которые можно смотреть-несмотреть и 10 суперзвездных гонок, которые раскручивают как последние стадии плей-офф ("как последние стадии" всмысле пиара и атмосферы вокруг событий)

опять-таки, это мы большие поклонники этих гонок и я думаю многие посмотрели все 34 гонки сезона, а в штатах наскар, как я понимаю, хочет привлечь и равнодушную публику, не являющихся такими уж прям гоночными фанатами, которым хватит посмотреть одну-две гонки раз в месяц, а потом три месяца регулярно смотреть "чейз"

судя по популярности наскар и по тому какие бюджеты у ассоциации, несмотря на то, что спортом не рулят корпорации, такая тактика оправдывает себя
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 16:53   #114
Dj RaScoolBaS
Администратор
 
Аватар для Dj RaScoolBaS
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 36
Сообщений: 9,854
Вы сказали Спасибо: 10,069
Поблагодарили 3,024 раз(а) в 1,878 сообщениях
Вес репутации: 456884
Dj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспоримаDj RaScoolBaS репутация неоспорима
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
отдавая в жертву 26 гонок.
Да. В с этой фразой соглашусь в той части, что чемпион первых 26-ти гонок вполне заслуживает определенных почестей и внимания к своей персоне.
__________________
"Дядя Миша гоняется" (с) ТимКа

"Еще недавно сильный дождь не был проблемой для Ф1"(с) А. Попов
Dj RaScoolBaS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 16:58   #115
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 69
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123365
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от Dj RaScoolBaS Посмотреть сообщение
Да. В с этой фразой соглашусь в той части, что чемпион первых 26-ти гонок вполне заслуживает определенных почестей и внимания к своей персоне.
если он лидер после 26 гонок, значит, он уже получил нехилые призовые по ходу сезона...

ну и плюс в американской прессе часто пишут, мол "победитель офигенной гонки 500 сэм хорниш", так что мне кажется почестей и внимания им хватает
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 22:09   #116
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077431
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
если он лидер после 26 гонок, значит, он уже получил нехилые призовые по ходу сезона...

ну и плюс в американской прессе часто пишут, мол "победитель офигенной гонки 500 сэм хорниш", так что мне кажется почестей и внимания им хватает
Мне лично вообще пофик: призовые, пресса, почести ... прочее.
Мне хочется говорить лишь о спортивной части 26 гонок + 10 Чейза.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2009, 10:18   #117
Frank
Инженер
 
Аватар для Frank
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Москва
Возраст: 35
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 136 раз(а) в 102 сообщениях
Вес репутации: 60933
Frank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспорима
Отправить сообщение для Frank с помощью ICQ Отправить сообщение для Frank с помощью Skype™
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Если мнения совпадают - это не значит что хотят именно поддержать.
Есть основание думать, что именно поддержать, т.к. никто не упомянул про Викерса.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Я пока не глянул повтор где смог разглядеть №09 вообще молчал.
Викерс, как мне кажется, был ни при чём. Курт сказал о Брэде.
Понятно что 09 толкал 2, вопрос в том толкал ли машину 09 Викерс. Но опираясь на молчание Брэда, а также на его поведение последних пары месяцев тоже думаю, что Викерс не причём.

Цитата:
Сообщение от kup Посмотреть сообщение
Мы тут упустили кто "помог" №39. Может №47 или №47 тоже "помогли" ?
Тут как раз всё ясно, ибо есть план с вертолёта. 14 checked-up и поехало.

Дискуссия о том, как сделать Чейс лучше - смехотворна. Потому как если вам не нравится, что выигрывает один и тот же, надо так и говорить - разлучить Кнауса и Джонсона. Позади-то борьба вроде как более равная.

Ещё в 06-м высказывались мысли, а в 07-м это стало очевидно, что единственное спасение - каждый год менять состав трасс. Более экстремальный вариант - сократить до 5 гонок с максимально разными трассами. Но это, как мы понимаем, нереально. А вот отменить чейс - вполне. Так что я болею за 48 и пустые трибуны на последних этапах.
__________________
Live Talk Racing
Frank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Frank за это полезное сообщение:
kup (16.11.2009)
Старый 16.11.2009, 12:35   #118
kup
майевтика = бошетунмай
 
Аватар для kup
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077431
kup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспоримаkup репутация неоспорима
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Цитата:
Сообщение от Frank Посмотреть сообщение
Дискуссия о том, как сделать Чейс лучше - смехотворна. Потому как если вам не нравится, что выигрывает один и тот же, надо так и говорить - разлучить Кнауса и Джонсона.
Позади-то борьба вроде как более равная.

Ещё в 06-м высказывались мысли, а в 07-м это стало очевидно, что единственное спасение - каждый год менять состав трасс. Более экстремальный вариант - сократить до 5 гонок с максимально разными трассами. Но это, как мы понимаем, нереально. А вот отменить чейс - вполне. Так что я болею за 48 и пустые трибуны на последних этапах.
Про Кнауса согласен.
А борьба позади ... как сказать. Одно дело Топ-5 и другое Топ-20.
Мне №5 симпатичней чем №14. Однако №14 лучше провёл весь сезон.

Положение в Чейсе 2009г:
1 Jimmie Johnson 6492
2 Mark Martin 6389 -103
3 Jeff Gordon 6328 -164
4 Kurt Busch 6281 -211
5 Tony Stewart 6212 -280

Положение без Чейса 2009г:
1 Jimmie Johnson 4996
2 Tony Stewart 4988 -8
3 Jeff Gordon 4945 -51
4 Mark Martin 4640 -356
5 Denny Hamlin 4616 -380

В Чейсе №5 выигрывает около 140 очков у №14.
Без Чейса №14 выигрывает около 350 очков у №5.

Вне Топ-5 яркие примеры: №18 и №83.
Чейс
12 Brian Vickers 5831 -661
13 Kyle Busch 4315 -2177
Без Чейс
10 Kyle Busch 4315 -681
16 Brian Vickers 4024 -972

Про 06/07 и состав трасс я тоже согласен. А лотерея 5 гонок - плохо.
Лучше сделать Чейс из 16 гонок и разделить пополам:
8 гонок для Топ-12 пилотов. А затем 8 гонок для Топ-6.

Можно вернуться к традиционной системе без Чейса.
Мне лично хочется системы где лидеры (Топ-6) перед "плэй-офф" получают некий "бонус" (преимущество совего поля) как это делают в НБА, НХЛ.

Эврика: лидер после 26 гонок (в 2009г - №14 Стюарт) выбирает все 10 трасс Чейса.
Хотя понимаю как сложно будет владельцам трасс. Или всё равно все билеты купят?
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h"
http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/
Я вне зоны доступа

Последний раз редактировалось kup; 16.11.2009 в 12:46.
kup вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2009, 22:38   #119
Frank
Инженер
 
Аватар для Frank
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Москва
Возраст: 35
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 136 раз(а) в 102 сообщениях
Вес репутации: 60933
Frank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспоримаFrank репутация неоспорима
Отправить сообщение для Frank с помощью ICQ Отправить сообщение для Frank с помощью Skype™
По умолчанию Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500

Приводить выкладки как было бы круто без Чейса имело смысл в первые 3 сезона его существования. Тот же 07-й на примере команды 07 дал понять, что народ уже просёк что к чему. Для меня было очевидно, что шансы на титул и даже на топ-3 #14 ничтожны, и совсем не потому, что я не люблю Стюарта.

Цитата:
Эврика: лидер после 26 гонок (в 2009г - №14 Стюарт) выбирает все 10 трасс Чейса.
Хотя понимаю как сложно будет владельцам трасс. Или всё равно все билеты купят?
Надо наверное начать коллекционировать твои перлы...
__________________
Live Talk Racing
Frank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Frank за это полезное сообщение:
kup (16.11.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Этап 9. Aaron's 499.Talladega Superspeedway d10nis Cезон 2009 39 02.05.2009 11:09
Race 30 - TallaDega 2 (TSS) - 2008 OCT 05 - AMP Energy 500 Dj RaScoolBaS Cезон 2008 69 11.10.2008 01:30
Round-9. Aaron’s 499 Talladega Superspeedway Палыч Cезон 2008 28 05.05.2008 19:31
11-й этап, UAW-Ford 500 Talladega Superspeedway Dj RaScoolBaS прогнозы 2007 6 06.10.2007 00:37


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2020.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS