Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Весь мир Автоспорта > Общие автоспортивные темы

Общие автоспортивные темы Всё, что не умещается в рамки одной гоночной серии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2008, 20:22   #11
Black_Jek
Рождённый в СССР.
 
Аватар для Black_Jek
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Ryazan, Russia
Возраст: 53
Сообщений: 7,065
Вы сказали Спасибо: 13,574
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 2,142 сообщениях
Вес репутации: 971681
Black_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспорима
Отправить сообщение для Black_Jek с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Интересное противопоставление. Я видел о-о-о-очень мало гонок НАСКАР, посему судить о наличии КТ в незванной серии не могу. А вот в ДТМе я был просто сражён откровенной игрой. Насколько я понимаю, в ДТМ даже не декларируют борьбу с подобными тактическими выходками. Впрочем, ДТМ это тоже Европа... Может, Василь прав? Но никак я себя не могу заставить это НАСКАР смотреть Больно скучно...
__________________
Всё будет правильно, на этом построен мир.
Black_Jek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 20:46   #12
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 35
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5219
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
во-первых, жизнь не только черная или белая
Ага, еще серобуромалиновая. фкурси.
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
во-вторых, это все равно что приравнивать фразу абстрактного человека "бей мусульман" к взрывам центров мировой торговли. не адекватно.
ЭЭээээ. тУТ скорее "бей неверных" сравнивать с взрывами..
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
а если уж ты так хочешь поговорить. ок - обрати внимание, в наскар командная тактика в гонках не используется вообще - потому что не обязательно ехать в драфте с напарником по команде, а на последнем этапе партнеры по "пенске" ньюман и курт буш вообще частенько, находясь рядом, ехали в разных драфтах. в гонках ф-1 командная тактика вообще постоянно, хотя бы потому что пит-место одно на двоих...
Угу, в ф1 тоже не обязательно использовать кт. Посмотри на какую-нить Супер Агури. Тоже не используют КТ. Так что не всегда и везде нужно искать подоплеку. Иногда просто бывает, что вроде была кт (как в бразилии 07), но это не значит, что именно кт была. Вспомни Францию 07. Фелипе тоже лидировал. И тоже на пит-стопе (вроде тоже втором) Кими прошел Фелипе. Никто (!!!) не говорил тогда обиспользовании КТ.
То же самое было в Бра. Кими на пите прошел Фелипе, но все (!!!) затрещали о КТ. А ситуации абсолютно идентичные. Ну да, ситуевина в чампе другая, но сути это не меняет.

А то, что кто-то там в НАскаре из одной команды не помогали друг другу - это их проблемы.

Вот в последней гонке сезона я бы посмотрел, как напарник бы не стал помогать пилоту. Стал бы да еще как. Не мешая сильно своей гонке, но помогают все. НЕ помогают только законченные эгоисты вроде Ало/Хэма...
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
и еще такой тезис - командная тактика в наскаре не ущемляет интересов одного гонщика в пользу другого...
КТ значит не только помочь пилоту в ущерб себе, но также это действия направленные на получение преимущества обоими пилотами.
Цитата:
Сообщение от Black_Jek Посмотреть сообщение
Интересное противопоставление. Я видел о-о-о-очень мало гонок НАСКАР, посему судить о наличии КТ в незванной серии не могу. А вот в ДТМе я был просто сражён откровенной игрой. Насколько я понимаю, в ДТМ даже не декларируют борьбу с подобными тактическими выходками. Впрочем, ДТМ это тоже Европа... Может, Василь прав? Но никак я себя не могу заставить это НАСКАР смотреть Больно скучно...
ППКС!
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 21:04   #13
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 69
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123364
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от fre3maN Посмотреть сообщение
Угу, в ф1 тоже не обязательно использовать кт. Посмотри на какую-нить Супер Агури. Тоже не используют КТ. Так что не всегда и везде нужно искать подоплеку. Иногда просто бывает, что вроде была кт (как в бразилии 07), но это не значит, что именно кт была. Вспомни Францию 07. Фелипе тоже лидировал. И тоже на пит-стопе (вроде тоже втором) Кими прошел Фелипе. Никто (!!!) не говорил тогда обиспользовании КТ.
То же самое было в Бра. Кими на пите прошел Фелипе, но все (!!!) затрещали о КТ. А ситуации абсолютно идентичные. Ну да, ситуевина в чампе другая, но сути это не меняет.
ерунда, я тебе не о том
я тебе о том, что борьба в наскаре - поощряется
когда ты нагоняешь соперника - цепляешься за ним в драфт и вы едете вместе (один соответственно видит,что соперник сзади, другой догнал сопреника - полюбому идет борьба) - вы едете быстрее. в наскаре такое "компанейское" преимущество там можно получить независимо от команды или даже машины. в ф-1, не унизив партнера, преимущества не получишь от "компанейской работы" - не поедут машины вместе быстрее в ф-1. командная тактика в ф-1 - спа-98. хоть "джорданы" и не обгоняли друг друга. это тоже командная тактика.

причем тут кто когда что говорил о кт? мы с тобой вообще о кт или о том, как о ней говорят?

Цитата:
А то, что кто-то там в НАскаре из одной команды не помогали друг другу - это их проблемы.
у них проблем нет, проблемы у тех, кто встает на гп японии и гп австралии и смотрит скучные гонки

Цитата:
Вот в последней гонке сезона я бы посмотрел, как напарник бы не стал помогать пилоту. Стал бы да еще как. Не мешая сильно своей гонке, но помогают все. НЕ помогают только законченные эгоисты вроде Ало/Хэма...
ну ты мог это видеть в хоумстеде, 7тв лайвом показывали, не видел я чтобы там кто-то кому-то помогал. более того - один из борцов за титул (джеф гордон, №24) владел машиной своего соперника (джими джонсона, №48). гордон проиграл, а механики обоих команд на финише обнимались. подлых командных заморочек, вообщем-то, не было.

Цитата:
КТ значит не только помочь пилоту в ущерб себе, но также это действия направленные на получение преимущества обоими пилотами.
значит от такого вот преимущества в "макларен" култхард сединами покрылся? не вижу какое преимущество баррикелло получил

Цитата:
Сообщение от Black_Jek Посмотреть сообщение
Интересное противопоставление. Я видел о-о-о-очень мало гонок НАСКАР, посему судить о наличии КТ в незванной серии не могу. А вот в ДТМе я был просто сражён откровенной игрой. Насколько я понимаю, в ДТМ даже не декларируют борьбу с подобными тактическими выходками. Впрочем, ДТМ это тоже Европа... Может, Василь прав? Но никак я себя не могу заставить это НАСКАР смотреть Больно скучно...
ну так никто ведь и не говорит, что если в каких-то гонках нету командной тактики, то их обязательно надо смотреть. просто дело вкуса, одним нравится одно, другим - другое.
мне скучно футбол смотреть, а ведь собирают все-таки стадионы нетопырей всяких

дело в типе трасс - на овалах в поворотах может быть несколько траекторий, используя которые времени не потеряешь, в гонках европейского типа таких траекторий только одна, напарники (или просто пилоты) не могут ехать вместе на одинаковых условиях, один окажется на нужной траектории, если едут два напарника - одному полюбому придется оказаться медленнее, а в ф-1 много денег. как ты думаешь, что в такой ситуации происходит? кто-то называет это, конечно, "благоразумно отложить атаку на позднее время", а после финиша говорит "не получилось сегодня обогнать, увидимся через две недели", а я в таких случаях кидаю в телевизор чашку с чаем и кричу "скукотищща" - дело вкуса.

не будешь ведь ты мне доказывать, что та музыка, которую ты слушаешь лучше, потому что у клавишника клавиатура на 4 октавы, когда я слушаю соло саксофониста, верно?

просто как факт - в наскаре командой тактики в гонках - нет. трассы потому что овальные. роудкорсы я не беру - меня удивляет сам факт их наличия в календаре наскар, да и для гонок таких машины толком не предназначены там.
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince

Последний раз редактировалось Vasill_Mozglowski; 01.03.2008 в 21:09.
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 21:30   #14
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 35
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5219
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ерунда, я тебе не о том
я тебе о том, что борьба в наскаре - поощряется
когда ты нагоняешь соперника - цепляешься за ним в драфт и вы едете вместе (один соответственно видит,что соперник сзади, другой догнал сопреника - полюбому идет борьба) - вы едете быстрее. в наскаре такое "компанейское" преимущество там можно получить независимо от команды или даже машины. в ф-1, не унизив партнера, преимущества не получишь от "компанейской работы" - не поедут машины вместе быстрее в ф-1. командная тактика в ф-1 - спа-98. хоть "джорданы" и не обгоняли друг друга. это тоже командная тактика.
Быстрее может и не поедут, но выиграть поможет.
И еще: борьба в ф1 была бы, если бы с аэродинамикой не все так пл... то есть так хорошо бв не было. Ну и уровень пилотов близок, только на ошибке, или усталости поймать можно. А в наскаре ни ошибка, ни отвлеченное внимание не стоит так дорого как в ф1. Плюс отыграться в Наскаре по ходу сезона проще. Потому что не всегда одни и те же побеждают. Уровень команд в ф1 плюс различен слишком, в НАскаре все давно изучено, команды не сильно отличаются по силе. Ну по крайней мере не такая там пропасть как в ф1 между лидерами и лузерами.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
причем тут кто когда что говорил о кт? мы с тобой вообще о кт или о том, как о ней говорят?
А это разные вещи? Если что, то наказан за Кт никто не был уже ой как давно, следовательно мы может только обсуждать моменты, когда как нам кажется была использована КТ.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
у них проблем нет, проблемы у тех, кто встает на гп японии и гп австралии и смотрит скучные гонки
Я встану и на японию, и на австралию. И не считаю, что это проблема.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну ты мог это видеть в хоумстеде, 7тв лайвом показывали, не видел я чтобы там кто-то кому-то помогал. более того - один из борцов за титул (джеф гордон, №24) владел машиной своего соперника (джими джонсона, №48). гордон проиграл, а механики обоих команд на финише обнимались. подлых командных заморочек, вообщем-то, не было.
Ну для меня это говорит о том, что в большей степени наскар это спорт только для фанатов, а для пилотов и самих команд бизнес, где е так уж важен резалт, главное чтоб стикеры светились побольше. Пиармашина рулез форева!

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
значит от такого вот преимущества в "макларен" култхард сединами покрылся? не вижу какое преимущество баррикелло получил
Култхард сам виноват, когда помогал Мике восстановится. Нужно было не в благородство играть, а быть эгоистом ака Ало/Хэм, тогда бы стал чемпионом и был бы лидером команды, а не вечно вторым бариком но в маке.


По поводу фразы: я миел ввиду, что КТ - это не только помощь одного другому в ущерб себе, но это также и любые действия...
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
дело в типе трасс - на овалах в поворотах может быть несколько траекторий, используя которые времени не потеряешь, в гонках европейского типа таких траекторий только одна, напарники (или просто пилоты) не могут ехать вместе на одинаковых условиях, один окажется на нужной траектории, если едут два напарника - одному полюбому придется оказаться медленнее, а в ф-1 много денег. как ты думаешь, что в такой ситуации происходит? кто-то называет это, конечно, "благоразумно отложить атаку на позднее время", а после финиша говорит "не получилось сегодня обогнать, увидимся через две недели", а я в таких случаях кидаю в телевизор чашку с чаем и кричу "скукотищща" - дело вкуса.
Могу сказать одно - мне жалко твой телек..

Не всегда они откладывают атаку, иногда просто силенок не хватает. Ну или день не их
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
не будешь ведь ты мне доказывать, что та музыка, которую ты слушаешь лучше, потому что у клавишника клавиатура на 4 октавы, когда я слушаю соло саксофониста, верно?
Вот именно: фанату драм энд бейса никогда не докажешь, что Таня БУланова - это круто. И вот для каждого есть свой драм, и своя Таня. Вот и все. Относительно *Эйнштейн современности
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
росто как факт - в наскаре командой тактики в гонках - нет. трассы потому что овальные. роудкорсы я не беру - меня удивляет сам факт их наличия в календаре наскар, да и для гонок таких машины толком не предназначены там.
Угу, спидкар тоже фуфло. Видел обзор один. Веселья много, гонку я не увидел.

Или просто душа не лежит, хотя имено там будь здоров!
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 21:44   #15
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 69
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123364
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от fre3maN Посмотреть сообщение
Быстрее может и не поедут, но выиграть поможет.
И еще: борьба в ф1 была бы, если бы с аэродинамикой не все так пл... то есть так хорошо бв не было. Ну и уровень пилотов близок, только на ошибке, или усталости поймать можно. А в наскаре ни ошибка, ни отвлеченное внимание не стоит так дорого как в ф1. Плюс отыграться в Наскаре по ходу сезона проще. Потому что не всегда одни и те же побеждают. Уровень команд в ф1 плюс различен слишком, в НАскаре все давно изучено, команды не сильно отличаются по силе. Ну по крайней мере не такая там пропасть как в ф1 между лидерами и лузерами.
так может быть это проблема формулы-1, что к ним набилось 9 команд-лузеров на фоне двух лидеров?

Цитата:
А это разные вещи? Если что, то наказан за Кт никто не был уже ой как давно, следовательно мы может только обсуждать моменты, когда как нам кажется была использована КТ.
ну люди разное говорят - что из того, что они говорят обсудим?

Цитата:
Я встану и на японию, и на австралию. И не считаю, что это проблема.
ну куча народу пошла в кино на "самый лучший фильм", люди тоже не осознают, что это великая проблема, что ж разве из-за этого нет проблемы? ты, я думаю, проблем, к примеру, в госдуме не видишь, но жизнь в россии говорит, что там их не мало.

Цитата:
Ну для меня это говорит о том, что в большей степени наскар это спорт только для фанатов, а для пилотов и самих команд бизнес, где е так уж важен резалт, главное чтоб стикеры светились побольше. Пиармашина рулез форева!
ну да, ты прав
а что до самих участников, то в формуле-1 они очень любят посоперничать, добиться "резалтов" (кстати, горжусь твоим патриотизмом и очень люблю это слово) в зданиях суда. сразу видно - болеют за дело ребята.

Цитата:
Култхард сам виноват, когда помогал Мике восстановится. Нужно было не в благородство играть, а быть эгоистом ака Ало/Хэм, тогда бы стал чемпионом и был бы лидером команды, а не вечно вторым бариком но в маке.
я так понимаю, не хотел култхард побед и вообще вся суета эта не для него? ну типа, некому просто было хаккинену помочь...

Цитата:
По поводу фразы: я миел ввиду, что КТ - это не только помощь одного другому в ущерб себе, но это также и любые действия...
какие любые?
я понимаю под "командной тактикой", когда один чувачок пропускает на трассе другого, или тащится и не пускает соперников - это адский труд, ведь в формуле-1 на каждом шагу все обгоняют друг друга, или, например, заезжает чуть пораньше в боксы, чтобы освободить для право имеющего пит-место. а какие еще действия бывают?

Цитата:
Могу сказать одно - мне жалко твой телек..
он подмигнул тебе

Цитата:
Не всегда они откладывают атаку, иногда просто силенок не хватает. Ну или день не их
ах да, я забыл, что в формуле-1 много лузеров.

Цитата:
Вот именно: фанату драм энд бейса никогда не докажешь, что Таня БУланова - это круто. И вот для каждого есть свой драм, и своя Таня. Вот и все. Относительно *Эйнштейн современности
ага, поэтому говорить, что в драмнбасе куча всякой дряни в духе булановой - глупо. вот и все.
кстати, слово bass читать "бейс" придумал тот же человек, что и слово "резалт"? крученых на вас нету.
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 21:45   #16
Oldman
enlighted
 
Аватар для Oldman
 
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,223
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 636 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 80993
Oldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспорима
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от fre3maN Посмотреть сообщение
Вспомни Францию 07. Фелипе тоже лидировал. И тоже на пит-стопе (вроде тоже втором) Кими прошел Фелипе. Никто (!!!) не говорил тогда обиспользовании КТ.
что значит никто не говорил? Опять весь мир (который терпеть не может Хамильтона, как мы выснили) приравнивается к кучке знакомых? Да я вот, например, говорил... И еще куча народу... Даже комментаторы. Просто что там, что там была такая "нормальная" КТ. И, кстати, после Франции фаны Феррари моментально захлопнули ротики, которыми раньше ругали Макларен за гонку в Монако. (в которой тоже была "нормальная" КТ).
__________________
I'm on the podium of The History. (c) Valentino Rossi
Oldman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 21:57   #17
Black_Jek
Рождённый в СССР.
 
Аватар для Black_Jek
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Ryazan, Russia
Возраст: 53
Сообщений: 7,065
Вы сказали Спасибо: 13,574
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 2,142 сообщениях
Вес репутации: 971681
Black_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспорима
Отправить сообщение для Black_Jek с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну так никто ведь и не говорит, что если в каких-то гонках нету командной тактики, то их обязательно надо смотреть. просто дело вкуса, одним нравится одно, другим - другое.
мне скучно футбол смотреть, а ведь собирают все-таки стадионы нетопырей всяких

дело в типе трасс - на овалах в поворотах может быть несколько траекторий, используя которые времени не потеряешь, в гонках европейского типа таких траекторий только одна, напарники (или просто пилоты) не могут ехать вместе на одинаковых условиях, один окажется на нужной траектории, если едут два напарника - одному полюбому придется оказаться медленнее, а в ф-1 много денег. как ты думаешь, что в такой ситуации происходит? кто-то называет это, конечно, "благоразумно отложить атаку на позднее время", а после финиша говорит "не получилось сегодня обогнать, увидимся через две недели", а я в таких случаях кидаю в телевизор чашку с чаем и кричу "скукотищща" - дело вкуса.

не будешь ведь ты мне доказывать, что та музыка, которую ты слушаешь лучше, потому что у клавишника клавиатура на 4 октавы, когда я слушаю соло саксофониста, верно?

просто как факт - в наскаре командой тактики в гонках - нет. трассы потому что овальные. роудкорсы я не беру - меня удивляет сам факт их наличия в календаре наскар, да и для гонок таких машины толком не предназначены там.
Вот с этой частью более чем согласен.
__________________
Всё будет правильно, на этом построен мир.
Black_Jek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 22:01   #18
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 35
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5219
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
так может быть это проблема формулы-1, что к ним набилось 9 команд-лузеров на фоне двух лидеров?
Или две команды просто намного сильнее остальных. Тут можно долго искать виноватых. Сути это не меняет. Есть лузеры, а есть виннеры.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну люди разное говорят - что из того, что они говорят обсудим?
Мы уже обсуждаем.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну куча народу пошла в кино на "самый лучший фильм", люди тоже не осознают, что это великая проблема, что ж разве из-за этого нет проблемы? ты, я думаю, проблем, к примеру, в госдуме не видишь, но жизнь в россии говорит, что там их не мало.
Госдума - не Россия. И не здесь и не сейчас мы это будем обсуждать.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну да, ты прав
а что до самих участников, то в формуле-1 они очень любят посоперничать, добиться "резалтов" (кстати, горжусь твоим патриотизмом и очень люблю это слово) в зданиях суда. сразу видно - болеют за дело ребята.
В ф1 резалт команды намного важнее чем в ф1 в относитльном плане. В сша даже если ты лузер к тебе есть внимание, ты все равно сверкашеь на тв (на треке когда). в европе все не так. По тв ведут в основном лидеров. недачники попадают в эфир только когда на круг кого-то не пропускают.

Есть пит-лейн тоже не русское слово, его употребляют, ты к ним не цепояешься. И еще: я не считаю патриотизмом употребление только русских слов. то есть славянских даже. Патриотизм этим не измеришь.

А суд... ну... одна команда попалась и отгребла за всех сразу.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
я так понимаю, не хотел култхард побед и вообще вся суета эта не для него? ну типа, некому просто было хаккинену помочь...
Дэйв помогал восстановлению душевного равновесия Мики. И когда он полностью восстановился, он заткнул Дэйва за воротник (за исключением частных гонок).

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
какие любые?
я понимаю под "командной тактикой", когда один чувачок пропускает на трассе другого, или тащится и не пускает соперников - это адский труд, ведь в формуле-1 на каждом шагу все обгоняют друг друга, или, например, заезжает чуть пораньше в боксы, чтобы освободить для право имеющего пит-место. а какие еще действия бывают?
А я понимаю, что драфт - это КТ. Помогает себе и напарнику? Помогает. Все. Это КТ.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
он подмигнул тебе
Что Вы курите?

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ах да, я забыл, что в формуле-1 много лузеров.
Это не показатель лузерства.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ага, поэтому говорить, что в драмнбасе куча всякой дряни в духе булановой - глупо. вот и все.
кстати, слово bass читать "бейс" придумал тот же человек, что и слово "резалт"? крученых на вас нету.
Правильно читать d'n'b как драм энд бейс. Ты мне другого не докажешь.
И не нужно на меня никого. Или жалуйся на мой тексты куда нить повыше. Начни с Диджея и Жени. Пусть они мне запретят так выражовываться.
Цитата:
Сообщение от Oldman Посмотреть сообщение
что значит никто не говорил? Опять весь мир (который терпеть не может Хамильтона, как мы выснили) приравнивается к кучке знакомых? Да я вот, например, говорил... И еще куча народу... Даже комментаторы. Просто что там, что там была такая "нормальная" КТ. И, кстати, после Франции фаны Феррари моментально захлопнули ротики, которыми раньше ругали Макларен за гонку в Монако. (в которой тоже была "нормальная" КТ).
Уже и приукрасить низзя
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 22:57   #19
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 69
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123364
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от fre3maN Посмотреть сообщение
Или две команды просто намного сильнее остальных. Тут можно долго искать виноватых. Сути это не меняет. Есть лузеры, а есть виннеры.
может быть, я плохо понимаю в гонках, но по-моему уже сама по себе неправильна ситуация, когда 2 "виннеров" и 9 "лузеров". правильно сказал? а то мой французский давно "бонжур".

Цитата:
Госдума - не Россия. И не здесь и не сейчас мы это будем обсуждать.
как скажешь, старик

Цитата:
В ф1 резалт команды намного важнее чем в ф1 в относитльном плане.
именно об этом мы и разговаривали, помнится, с гретой гарбо, когда она к нам в артек приехала...

Цитата:
В сша даже если ты лузер к тебе есть внимание, ты все равно сверкашеь на тв (на треке когда). в европе все не так. По тв ведут в основном лидеров. недачники попадают в эфир только когда на круг кого-то не пропускают.
насколько я понял - попадание в эфир одна из серьезнейших составляющих командной тактики?

и еще не понял - почему ты замял момент про тягу к "резалтам" в судах и так и не мотивировал заявление о том, что участникам наскара "резалты" не важны на фоне "важности "резалтов"" в "рэйсинге ф-1". нормально сказал?

Цитата:
Есть пит-лейн тоже не русское слово, его употребляют, ты к ним не цепояешься. И еще: я не считаю патриотизмом употребление только русских слов. то есть славянских даже. Патриотизм этим не измеришь.
ну типа понимаешь, пит-лейны появились все-таки на западе и понятие "пит-лейн" несколько отличается от, допустим, фразы "гараж". "гараж" ведь может быть многоуровневым и все такое, а машинки с открытыми колесами туда не заглядывают. вот ты не поверишь, но я бы с радостью называл бы "пит-лейн" - "прямая ямы" (от слова - pit - яма), или там "всеремонтница"... или "гараздо" - "гараж" + "гнездо", потому что все туда слетаются. я ж за вас, родимых, переживаю - напишу "гараздо", а не поймете, предупреждением пригрозите. отвеликлись, продолжаем.

Цитата:
А суд... ну... одна команда попалась и отгребла за всех сразу.
да, меня тоже в школе учили этим столпам демократии, предлагаю конституцию заменить на фразу "наказанию подлежат крайние". к тому же, вроде бы не одна же попалась - некая французская команда, пару раз что-то выигрывавшая с испанцами тоже попалась, да вот не было ей ничего... или это уже демократия другого рода?

Цитата:
Дэйв помогал восстановлению душевного равновесия Мики. И когда он полностью восстановился, он заткнул Дэйва за воротник (за исключением частных гонок).
т.е. товарищ дэвид култхард помог восстановить, а потом и вовсе никак не помогал, да? ну там на финишах не пропускал?

а кто кстати пустил личного психолога мики хаккинена за руль гоночной машины?

Цитата:
А я понимаю, что драфт - это КТ. Помогает себе и напарнику? Помогает. Все. Это КТ.
ну тогда резина "бриджстоун" - кт в формуле-1, типа помогают же катится, да? и рули - командная тактика. не неси ерунды, в драфт можно въехать и к чуваку из другой команды.

Цитата:
Что Вы курите?
смотря, что на тебе надето

Цитата:
Это не показатель лузерства.
чувак, ты же сам сказал, что в ф-1 - лузеры. сказал бы, допустим, "менее богатые команды" - я б памятник тебе бы замонстрячил на красной площади - не вопрос, замонстрячил бы. а что показатель лузерства?
я-то думал, в гонках надо побеждать, приезжать первым и для этого обгонять соперников, а если обгон "не по силам" (так ты написал?), то значит тому, кому он "не по силам" - победить не светит, значит он лузер, а не "виннер пухер".

Цитата:
Правильно читать d'n'b как драм энд бейс. Ты мне другого не докажешь.
И не нужно на меня никого. Или жалуйся на мой тексты куда нить повыше. Начни с Диджея и Жени. Пусть они мне запретят так выражовываться.
да я тебе не доказываю ничего, я хочу чтобы эту беседу прочитала бы скарлет йоханссон и пригласила бы меня в кино за мое очевидное остроумие

Цитата:
Уже и приукрасить низзя
а разве подмена сути события - приукрашивание?
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2008, 23:45   #20
fre3maN
Stoic Hero
 
Аватар для fre3maN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Одинцово
Возраст: 35
Сообщений: 5,591
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 34 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 5219
fre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспоримаfre3maN репутация неоспорима
Отправить сообщение для fre3maN с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командная тактика: кто был первым....

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
может быть, я плохо понимаю в гонках, но по-моему уже сама по себе неправильна ситуация, когда 2 "виннеров" и 9 "лузеров". правильно сказал? а то мой французский давно "бонжур".
Неправильно сказал.
Насчет ситауции: неправильна? А что есть правильно? Это может быть плохо, но не "неправильно".

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
как скажешь, старик
Радует, что хоть с чем-то согласился.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
именно об этом мы и разговаривали, помнится, с гретой гарбо, когда она к нам в артек приехала...
Млин, я слишком занят был )) чушь написал ))

Должно было быть так:
в ф1 результат команды играет более важную роль, чем успех команды в Наскаре. Потому что в Наскаре независимо от успеха, команда светится на экране, а в ф1 - нет. Понятно так?

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
насколько я понял - попадание в эфир одна из серьезнейших составляющих командной тактики?
Нет. ЕЕ следствие. суть в следующем, пилот пропускате напарника. Идет разбор полетов и прочее -> это ж почти бесплатная реклама, за которую в 07 Маку пришлось заплатить.
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
и еще не понял - почему ты замял момент про тягу к "резалтам" в судах и так и не мотивировал заявление о том, что участникам наскара "резалты" не важны на фоне "важности "резалтов"" в "рэйсинге ф-1". нормально сказал?
Объяснил выше. суть в рекламном времени на тв.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну типа понимаешь, пит-лейны появились все-таки на западе и понятие "пит-лейн" несколько отличается от, допустим, фразы "гараж". "гараж" ведь может быть многоуровневым и все такое, а машинки с открытыми колесами туда не заглядывают. вот ты не поверишь, но я бы с радостью называл бы "пит-лейн" - "прямая ямы" (от слова - pit - яма), или там "всеремонтница"... или "гараздо" - "гараж" + "гнездо", потому что все туда слетаются. я ж за вас, родимых, переживаю - напишу "гараздо", а не поймете, предупреждением пригрозите. отвеликлись, продолжаем.
А суть твоей тирады в чем? Пишешь ты, конечно, здорово, но суть какая? Что я должен уяснить?

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
да, меня тоже в школе учили этим столпам демократии, предлагаю конституцию заменить на фразу "наказанию подлежат крайние". к тому же, вроде бы не одна же попалась - некая французская команда, пару раз что-то выигрывавшая с испанцами тоже попалась, да вот не было ей ничего... или это уже демократия другого рода?
Хе )) это говорит лишь о том, что Рено отмазалась или тупо не пропалилась на ОБЩЕСТВЕННОМ ксероксе, как некоторые.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
т.е. товарищ дэвид култхард помог восстановить, а потом и вовсе никак не помогал, да? ну там на финишах не пропускал?
Потом в большей степени помощь была нужна уже Дэйву, хотя иногда он и переигрывал Мику, но в большей части гонок Мика был быстрее.
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
а кто кстати пустил личного психолога мики хаккинена за руль гоночной машины?
Если ты не забыл, то у Мики был серьезный креш (специально для тебя постараюсь побольше иностранных слов употреблять) после которого он должен был снова почуствовать уверенность в своих силах. И еще: я не гвоорю о профессиональной психологической помощи, а просто о дружеском участии.
Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
ну тогда резина "бриджстоун" - кт в формуле-1, типа помогают же катится, да? и рули - командная тактика. не неси ерунды, в драфт можно въехать и к чуваку из другой команды.
Смысл не в том, чем вы пользуетесь, а что извлекаете из гоночного положения. Насколько я понял - драфт - это когда ты тыпо "толкаешь" чевакак впереди себя? То есть ты при здравом уме помогаешь сопернику?
Вот про это я и говрю - бизнес. Ничего личного. Никакого спорта.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
смотря, что на тебе надето
ЭЭээээ.... Трусы и джинсы... Ты пофантазировать решил?

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
чувак, ты же сам сказал, что в ф-1 - лузеры. сказал бы, допустим, "менее богатые команды" - я б памятник тебе бы замонстрячил на красной площади - не вопрос, замонстрячил бы. а что показатель лузерства?
я-то думал, в гонках надо побеждать, приезжать первым и для этого обгонять соперников, а если обгон "не по силам" (так ты написал?), то значит тому, кому он "не по силам" - победить не светит, значит он лузер, а не "виннер пухер".
Я говорю, что иногда просто не обгоняют, мотивируя тем, что "не судьба", а иногда просто тачка не позволяет (или сама по чебе, ну там альтернатор отвалился, или фонарь упал на болид (бахрейн 07)). Это разные вещи.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
да я тебе не доказываю ничего, я хочу чтобы эту беседу прочитала бы скарлет йоханссон и пригласила бы меня в кино за мое очевидное остроумие
Боюсь, что ты тогда не там пишешь, не там живешь, и вообще, не тогда родился.

Цитата:
Сообщение от Vasill_Mozglowski Посмотреть сообщение
а разве подмена сути события - приукрашивание?
Окей. Скажу по-другому. На гп франции я не был на форуме. я только новости читал. и нигде не видел, чтобы говорили что это кт. Допускаю, что кто-то так и говорил, что мол это Кт, но я этого не видел.
__________________

This love is killing me,
But you're the only one.
It's not over. (Сhris Daughtry)
fre3maN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2009 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2009 0 03.11.2009 00:54
Технические решения "Формулы-1". 2008 год gp2 Техника и технологии 12 19.12.2008 05:11
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2008 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2008 0 26.11.2008 22:38
Статистика и документы ФИА по сезону "Формулы-1" 2007 года Александр Кречетов Обсуждение гран-при сезона 2007 3 27.10.2007 23:22
Технические решения "Формулы-1". 2007 год Kenny Техника и технологии 13 29.03.2007 19:36


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2019.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS