Размышления об авто- и мотоспорте...

[Alex]

Я прекрасно знаю как ездил Майкл. Я в своё время вообще начал интересоваться американскими гонками благодаря ему( качество его езды всегда восторг вызывало ). Я знаю что к нему всегда хорошо и с уважением относились его конкуренты( это со слов конкурентов взято ).

Разве с этим кто-то спорит? Майкл прекрасный пилот, я сам любил его смотреть, иначе не запомнил бы ту цитату. Она не Култхарда кстати, Иванов написал её в отчете о той самой (точнее отчеты о индикарах в АР были о нескольких гонках) гонки где все случилось. Речь шла о том (в моем первом сообщении здесь) что Майкла за его проделки тоже не наказывали, это собствеено видно в сообщении 896. А тему Ф1 поднял именно ты, упомянув Сенну и Проста и о моде на выносы, потом упомянув Дэвида Култхарда.
Кстати:

Если будешь настаивать я поднапрягу свой мозг и напишу тебе конкретные примеры выноса соперников в Ф1

я до сих пор жду, без глупых ютубов.
И еще:

Давай сначала ты, напомнишь мне конкретную гонку и сезон где Майкл Андретти вынес кого-то с трассы в ИндиКаре.

я тебе привел пример, ты когда озвучивал "требования" никаких дополнительных условий не выдвигал. Но потом начал съезжать:

И Alex, я кстати просил видео из 90-х годов а не из 80-х...

скатился до оскорблений, с аргументами туго? Адьёс.

[Black_Jek]

Сообщение от RacingFun

Вот именно что я говорил не об ошибках пилотов а об умышленном подрезании, выпихивании с трассы, срезании поворотов при попытке обгона после чего наглое догазывание своей правоты( Хамильтон в Спа и Маньи-Куре 2008). А тут вот пришел человек, увидел в моей подписи имя Андретти и пошел искать косяки этого пилота... Видимо мне не повезло и я нарвался на поклонника Хамильтона....

В том то и проблемка. Ты с таким удовольствием обобщаешь, а о конкретике говорить не очень то готов. Проще всего заявить, что вот в Ф-1 прямо сплошные преднамеренные коллизии, а в Америке только ошибки. Но при этом то американцы супер-профессионалы, а гонщики Ф-1 - недоучки. Упс... Не сошлось Лучше не обобщай.

[Alex]

Ты понимаешь что такое болид с турбомотором под 1000 л.c. и механическим сцеплением( тоесть да, чтобы переключить передачку, надо педаль сцепления нажать.

Теоретически? Конечно да. А у тебя что, есть личная практика?

чтобы переключить передачку, надо педаль сцепления нажать. В этом повороте торможение с 6 передачи до 2, с 315 км/ч до 80 примерно.

И что сложного в нажатии сцепления? Одна нога на сцеплинии, другая на тромозе + если нужно перегазовки. Рукой включаешь нужную передачу. У Майкла с этим были проблемы?

[Alex]

А тут вот пришел человек, увидел в моей подписи имя Андретти и пошел искать косяки этого пилота...

Ты конечно не поверишь, но я не читаю подписи вообще, и твою тогда не смотрел. Я только после твоего ответа глянул что там у тебя Андретти. Больше скажу, я хоть и болел за Пенске в те годы, но из пилотов лучшим считал Майкла. Но это же не значит что он святой. У всех есть грешки или ошибки, вопрос терминологии, Майкл не исключение. Что в этом такого, не пойму. Ты должен больше меня знать о Майкле, раз он твой кумир, а выхоит не все знаешь.

[RacingFun]

В том то и проблемка. Ты с таким удовольствием обобщаешь, а о конкретике говорить не очень то готов. Проще всего заявить, что вот в Ф-1 прямо сплошные преднамеренные коллизии, а в Америке только ошибки. Но при этом то американцы супер-профессионалы, а гонщики Ф-1 - недоучки. Упс... Не сошлось Лучше не обобщай.

Ну а чем это все можно объяснить если не политикой. Веббер шарахается в сторону - получает S&G, Райкконен шарахается в сторону в Венгрии не получает штрафа, Хамильтон умышленно выталкивает с трассы Массу и не получает штрафа. Масса вылетел, застрял в гравии в Малайзии - не помогли стюарды, Шумахер застрял на Нюрбургринге ему выпихнули обратно, он набрал важные очки благодаря которым взял титул. Массу оштрафовали за опасную езду по пит-лейну с оторванным шлангом Ковалайнена не оштрафовали за аналогичное нарушение. Как это назвать если не двойными стандартами и всякими левыми политическими играми? Какие еще конкретные примеры привести? Я могу и больше написать да запарюсь просто, слишком много их.

В ИндиКаре вон Каструневеш заблокировал Уилсона и получил штраф и судьям пофиг было что Хелио боролся за чемпионский титул а Уилсон нет. И кстати именно этих баллов Хелио и не хватило чтобы выиграть чемпионат в итоге... Там штрафуют одинаково всех кто этот штраф заработал...

Ты конечно не поверишь, но я не читаю подписи вообще, и твою тогда не смотрел. Я только после твоего ответа глянул что там у тебя Андретти. Больше скажу, я хоть и болел за Пенске в те годы, но из пилотов лучшим считал Майкла. Но это же не значит что он святой. У всех есть грешки или ошибки, вопрос терминологии, Майкл не исключение. Что в этом такого, не пойму. Ты должен больше меня знать о Майкле, раз он твой кумир, а выхоит не все знаешь.

Да я и не утверждал что он святой, я говорил что в приведенном тобой инцеденте небыло злого умысла с его стороны вот и все. В отличае от аналогичных ситуаций в Ф1.

[Black_Jek]

Каждый из приведённых тобой инцидентов следует рассматривать отдельно. Кстати, это уже сделали компетентные люди. Твоё (и моё) мнение может не совпадать с мнением этих людей, но сваливать всё в кучу бессмысленно.

И по поводу противоречия в твоих заявлениях. Так в Формуле сознательно коллизии творят или от недоученности?

[RacingFun]

Так в Формуле сознательно корллизии творят или от недоученности?

Сознательно, потому Ф1 меня и бесит.

[Александр Кречетов]

Сообщение от RacingFun

Ну а чем это все можно объяснить если не политикой. Веббер шарахается в сторону - получает S&G

Проезд по пит-лейну, а не штрафная остановка.

Сообщение от RacingFun

Масса вылетел, застрял в гравии в Малайзии - не помогли стюарды, Шумахер застрял на Нюрбургринге ему выпихнули обратно, он набрал важные очки благодаря которым взял титул.

Масса завяз намного дальше от трассы, а Михаэль передними колесами был на ней, что было на порядок опасней. И вместо того, чтобы организовывать эвакуацию машины маршалы по правил убрали "Феррари" Шумахера как можно быстрее из опасной зоны. И потом было порядочное количество гонок, чтобы утверждать, что именно из-за тех очков он выиграл титул. Не набрал бы тех очков на ГП Европы, вполне мог бы набрать потом.

Сообщение от RacingFun

Массу оштрафовали за опасную езду по пит-лейну с оторванным шлангом Ковалайнена не оштрафовали за аналогичное нарушение.

В конце концов наказали.

[RacingFun]

Масса завяз намного дальше от трассы, а Михаэль передними колесами был на ней

Яж говорю что не буду все моменты перечислять. Есть Хамильтон которого трактором вытащили на трассу и разрешили ехать гонку, это просто финиш, такого бардака я вообще ни в одной серии мира не видел ни в какие годы. Но здесь у ФИА конечно найдется оправдание типа был сильный дождь под которым невозможно было удержать болид на трассе поэтому надо сделать исключение... Автоматом возникает другой вопрос, почему остальные пилоты не вылетели с трассы если ехать было невозможно? и почему не вытащили трактором машины других пилотов которые сидели в этом-же повороте рядом с машиной Хамильтона. Двойных трактовок вылета быть не может(вылетел значит вылетел по любым причинам) если не можешь вернуть болид на трассу значит получаешь DNF в протокол гонки и все...

[al.]

Сообщение от RacingFun

Сознательно, потому Ф1 меня и бесит

В любом чемпионате можно при желании найти примеры гнусного политиканства устроителей и найти таких, кто равнее прочих. Эрнхарду в НАСКАРе или Фойту в ЮСАК/КАРТе прощалось многое такое, что не дозволялось остальным - это свидетельство многих их современников.
Пример с Кастроневесом при желании вполне можно расценить как дискриминацию со стороны янки по отношению к бразильцу (и что с того, что чемпион!)...

Майкла, с которого начался этот флейм, на самом деле не раз критиковали за неосмотрительность. Молодой был, горячий. Обычное дело...
Больше того, если Марк совершал какую-нибудь глупость, бывало, говаривали, мол, яблочко от яблоньки, хотя Марка вряд ли можно назвать грубияном