А. Кабановский и А. Каминский (тема разбита на две темы)

[Vaska]

У Каминского хоть голос приятнее. И говорит он поменьше и пореже. Может, смотреть будет лучше....
А то мне хотелось в пожеланиях первому из КАКАв написать, чтобы не напрягался так, не надо обо всем сразу-то... Жаль ссылку так и не кинули, где ему советы дают, к которым он прислушаться собирался.

А насчет испорченного праздника - согласна. Я тож всегда раньше ждала День Формулы.
Кстати, а во сколько по Спорту Формула Рено?

[fre3maN]

Сообщение от Lena-Vaska

Кстати, а во сколько по Спорту Формула Рено?

в 12-00 начало

[Ness]

Сообщение от fre3maN

в 12-00 начало

Странные ощущения, я почему-то жду Рено даже больше...А может как набирусь эмоций на Рено, да как на--чну получать удовольствие от ф1, но чего-то не вериться...Пессемист наверное..Стал..

[SuperDrummer]

Сообщение от fre3maN

Несогласие с очевидным - отличительный признак твердого характера...

Очевидным обычно называют то, чего не могут доказать. ;-)

[gnom]

Так обидно. Что мы из-за кучки идиотов. Начинаем терять интерес к Ф-1.Это так прискорбно. И очень обидно. Но нужно не сдаваться и бороться. Как говорят. У нас пока гром не грянет мужик не перекреститься.

[fre3maN]

Сообщение от SuperDrummer

Очевидным обычно называют то, чего не могут доказать. ;-)

Нет, очевидным обычно называют то, что не требует доказательства....

[SuperDrummer]

Сообщение от fre3maN

Нет, очевидным обычно называют то, что не требует доказательства....

Спроси ради интереса, что называют очевидным студенты, у любого экзаменатора в ВУЗе. ;-)
Видишь ли, в конце 19 века всем казалось, что свет передвигается по некому невидимому и неощущаемому эфиру, что это волна в эфире, а значит очевидно, что скорость света в разных направлениях будет разной (ведь Земля-то движется относительно этого эфира). А теперь каждый школьник знает, что это не так. Так что не всё, представляющееся кому-то (пусть даже очень большой группе людей) очевидным является верным.
Кстати, в исходном посте тоже есть некое передёргивание. Мне например, тоже абсолютно не понравился комментарий Кабановского в одиночку, но во-первых, в Австралии пара КаКа отработала для первого раза вполне прилично, а во-вторых, тем не менее решение вернуть Попова даже в такой ситуации не кажется мне очевидным, сидение "вечного Попова" в качестве единоличного комментатора Ф-1 я считаю даже большим злом, чем комментарий одного Кабановского. При этом я практически уверен, что если Попова вернут, то какое-то время его комментарий будет опять относительно высоким по уровню, как лет пять назад, потому что он будет раззадорен той оплеухой, которую получил от Рен-ТВ (это видно по очень интересным публикациям в его блоге) и будет пытаться доказать профессиональному сообществу, которое вполне спокойно восприняло его отставку, что всё же именно он и только он является лучшим комментатором Ф-1 в России. Но потом довольно быстро запал пропадёт и начнётся та же самая тягомотина, что была во время трансляций последнюю пару-тройку лет.

[Ness]

Сообщение от SuperDrummer

Спроси ради интереса, что называют очевидным студенты, у любого экзаменатора в ВУЗе. ;-)
Видишь ли, в конце 19 века всем казалось, что свет передвигается по некому невидимому и неощущаемому эфиру, что это волна в эфире, а значит очевидно, что скорость света в разных направлениях будет разной (ведь Земля-то движется относительно этого эфира). А теперь каждый школьник знает, что это не так. Так что не всё, представляющееся кому-то (пусть даже очень большой группе людей) очевидным является верным.
К

Ну это типа того, вы меня считаете парам-парам, а я вона какие умные слова знаю..

Сообщение от SuperDrummer

во-первых, в Австралии пара КаКа отработала для первого раза вполне прилично, а во-вторых, тем не менее решение вернуть Попова даже в такой ситуации не кажется мне очевидным,

Ну если принять во внимание то, что одна из серьезных притензий к Попову было то, что он не показал как одевают пилоты HANS, а Потехин показал, то да...(Зволочь, не показал как пилоты шнурки завязывают)С таким уровнем требований к комментированию, даже комменты Ксении Собчак сойдут за приличные, что уж за Кака говорить...А ну да, всяческие требования к показу и рассказу про (блин слово то, какое умное и продвинутое- телеметрия)...про эту самую телеметрию, да про то, что Попов не рассказал о стилях пилотирования (а чем человеку еще в комментаторской заниматься, как не следить за пилотажем разных пилотов???). А вот то что Кака не вели (хотя бы)лидеров по секторам( о других пилотах я даже и не упоминаю), по временам на круге, а на фиг!!! Нам такой приличный уровень самое то!!Не правда ли SuperDrummer????

[fre3maN]

Сообщение от SuperDrummer

Спроси ради интереса, что называют очевидным студенты, у любого экзаменатора в ВУЗе. ;-).......А теперь
каждый школьник знает, что это не так. Так что не всё, представляющееся кому-то (пусть даже очень большой группе людей) очевидным является верным.

Ты решил меня интеллектом задавить? Хе-хе... Забавно...
Но мы, вроде, говорили о большинстве, а не об очевидности их мнения (об этом чуть ниже). Как-то ты с темы ушел. А вот то, что недовольных больше - это очевидно (то есть факт). Это не требует доказательств, любому разумному человеку (тому, кто в курсе событий) это не надо доказывать, так как достаточно пройтись по форумам в интернете, сразу станет ясна общая картина, подчеркиваю, ОБЩАЯ, не на одном форуме надо побывать. А ведь ты, наверняка, не на одном форуме был.

Очевидно, что это будет правдой и через 100, и через 200 лет. Так как это не что-то эфемерное, это материальная вещь, а именно количество человек, которое (количество) можно измерить без помощи хитроумных устройств. Это аксиома: если сейчас есть 800 человек "против" и 10 "за", то и для истории (и для статистики) это будет 800 человек "против" и 10 "за", а не 500 "против" и 1000 "за", так как это МАТЕРИАЛЬНО. Потому что единица всегда будет единицей. Она не станет двойкой. Это я к тому, что большинство - есть большинство.

Я что-то пока не слышал, чтобы люди создавали сайты в поддержку КаКа, да и на форумах очень мало людей, довольных дуэтом, мало по
сравнению с недовольными. Это ФАКТ. Это не требует доказательств. Но если они тебе нужны - поброди по сайтам/форумам и посчитай кол-во довольных и кол-во недовольных. Вот когда посчитаешь, тогда и тебе станет ясно (очевидно), что соотношение явно не в пользу первых.

Я думаю, что с очевидностью большинства мы разобрались.

Очевидность мнения... Твой забавный пример не имеет никакого отношения к очевидности мнения людей, Ты привел пример о знаниях, а мы говорим об ощущениях и мыслях. Их нельзя измерить.
Мысли людей - есть очевидное для них. Для тебя, возможно, нет, но для них - ДА. Мы не говорим об абсолютной истине. Потому что такого понятия не существует. Для мыслей нет таблицы, чтобы по ней понять, прав человек или нет. Я говорю о чувствах, которые люди испытывают - их нельзя оценить. Если человек считает так, а не по-другому, это не значит, что он не прав. Это вообще ничего не значит, кроме того, что у него есть мнение. Вот и все. Мнение либо есть, либо его нет. Думаю, что и здесь ты спорить не будешь....

А теперь суммирую: есть большинство. Это большинство недовольно. Именно на большинство и должен опираться канал, а также все его
служащие. Вот и все.

[SuperDrummer]

Сообщение от fre3maN

Но мы, вроде, говорили о большинстве, а не об очевидности их мнения (об этом чуть ниже). Как-то ты с темы ушел. А вот то, что недовольных больше - это очевидно (то есть факт). Это не требует доказательств, любому разумному человеку (тому, кто в курсе событий) это не надо доказывать, так как достаточно пройтись по форумам в интернете, сразу станет ясна общая картина, подчеркиваю, ОБЩАЯ, не на одном форуме надо побывать. А ведь ты, наверняка, не на одном форуме был.

Вот это как раз и есть неочевидная штука. На довольно старых и очень уважаемых форумах, как Kamrad, Grandprix-Magazine и т. п. те, кто вопит против КаКа в явном меньшинстве. Их число примерно соответствует числу тех, кто высказывается за. А остальные, раз молчат, видимо тоже не видят ничего ужасного в том, что одного комментатора заменили парой других. ;-)
При этом надо учесть, что на достаточно новых форумах, в том числе и на хРен-ТВшном, уйма народу зарегистрировалась именно для того, чтобы сказать своё "фи" в сторону новых комментаторов (причём как правило это люди, которые как минимум в середине 90-х Формулу-1 ещё не смотрели, и Попов для них практически единственный комментатор, ассоциирующийся с Ф-1). Поэтому выборку на таких форумах нельзя считать репрезентативной.