13-й этап. Гран-при Бельгии (Спа) 2008

[DAB/\EHuE]

Сообщение от stop

Сами пилоты говорят, что срез шиканы позволил ему совершить этот маневр.

чем тут срез-то помог? раз он уже в самой шикане обгонял.

[Oldman]

Сообщение от d10nis

Напоминаем, что после финиша Рон Деннис в интервью ITV сразу же сослался на Чарли Уайтинга - во время заезда директор гонки не считал, что Гамильтон получил незаконное преимущество после среза шиканы.

Так то оно так, да не так Я посмотрел наконец это экспресс-интервью Денниса.

Перво наперво скажу, что когда комментаторы ИТВ услышали про некие разбирательства, они подумали что речь про момент, когда Льюис из-за Росберга по траве проехался. Про обгон в шикане никто и не думал...

А Деннис сказал примерно так: "Льюис был впереди на входе. Вынужден был срезать шикану. Без вопросов снова оказался впереди Кими. Мы немедленно дали ему указание пропустить Феррари и моментально обогнать снова, дабы при пересечении финишной черты, Льюис был впереди. После всего произошедшего мы связались с Уайтингом чтобы узнать, соответствуют ли действия Льюиса правилам. Чарли сказал что вполне. Однако, несмотря на то, что мнение Чарли весьма авторитетно, он стюартом не является и в принятии решений подобного рода не учавствует."

Выделенное - это некоторые новые моменты, о которых раньше не упоминалось вроде.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от stop

При чем тут воздушный мешок? Сами пилоты говорят, что срез шиканы позволил ему совершить этот маневр.

а пилоты не часто про коллег что-то хорошее говорят в таких случаях. в офисах, кстати, тоже. вот когда-нибудь найдешь работу -узнаешь. да и полизать всякое судьям никто не откажется.

[Александр Кречетов]

Срезка Максом Чилтоном-младшим значительного участка трассы во время второй гонки Британской Ф-3 из Бухареста.

Это был последний поворот, Чилтон-младший срезал длинную правую шпильки - такая своеобразная карусель. Он вернулся впереди двух гонщиков: Джона Мартина и Эстебана Гуэррьери. Эти трое вели борьбу в три ряда до шпильки-разворота. В первом повороте трассы Макс отдал своё третье место, полученное за счет срезки Мартину. Но не стал пропускать Гуэррьери, хотя очевидно, что Чилтон-младший не смог бы по правилам пройти Эстебана в той борьбе в три ряда. Но вскоре в борьбе и с опасным срезанием шиканы, трасса-то городская, стенки кругом, аргентинец обогнал Чилтона-младшего. И справдливо не понес никакого наказания. Не был оштрафован и Макс, но позже он спровоцировал аварию и получил за это стоп-н-гоу.

Скачать - 22 МБ

[SuperDrummer]

Сообщение от JAGUAR510

Хотя бы потому, что гонщик на исправной машине просто затормозил перекрыв всю трассу и тем самым не дав другим пилотам закончить быстрый круг. После этого он спокойно вылез из тачки и пошёл радоваться своему пол позишн наплевав на остальных.

Гонщик на исправной машине ошибся. Я понимаю, что все осознают тот факт, что Шумахер на три головы лучше других, поэтому даже мысли не могут допустить, что он тоже может ошибиться. Однако если предположить обыкновенную человеческую ошибку, называемую "слишком резкое торможение при неправильной траектории", то всё становится на свои места!

Сообщение от JAGUAR510

Не знаю про какую эпоху ты говоришь, про ту что была до 2000 года или после?
А по мне нынешняя эпоха коммерциализации и популяризации началась как раз с 2000 года, когда денги стали абсолютно превалирующим фактором. Всвязи с чем всё остальное отошло на оооочень далёкий план. Произошла постепенная подмена истинных понятий ложными, от чего мы имеем нынешний пафосно превалируемый некомпетентный в правилах и регламенте, а также не понятном судействе чемпионат Ф1. Где каждый трактует правила как того захочет и в свою пользу.

До 1998 года.
Не сказал бы, что каждый трактует правила, как хочет. Скорее, сами правила пытаются сделать слишком жёсткими, при этом нередко ошибаются. Пытаясь исправить ошибку, делают ещё десять и пошло-поехало.

[JAGUAR510]

Сообщение от SuperDrummer

Гонщик на исправной машине ошибся. Я понимаю, что все осознают тот факт, что Шумахер на три головы лучше других, поэтому даже мысли не могут допустить, что он тоже может ошибиться. Однако если предположить обыкновенную человеческую ошибку, называемую "слишком резкое торможение при неправильной траектории", то всё становится на свои места!

До 1998 года.
Не сказал бы, что каждый трактует правила, как хочет. Скорее, сами правила пытаются сделать слишком жёсткими, при этом нередко ошибаются. Пытаясь исправить ошибку, делают ещё десять и пошло-поехало.

А тогда какое отношение к этому имеет эпоха Монако 2006???? В 80-е говорят тоже было по другому.

Не все - я не признаЮ Шумахера выше всех! Тем более на три головы. И тем более в эпоху до 1998 года, когда он был лишь двукратным! После 98-го правда тоже были покруче него. Хотя гоночный талант у него есть.
Для меня Прост, Алези, Бергер и Вильнёв были в ту эпоху гораздо выше и лучше Шумахера! ИМХО.
И про ошибки Шумахера тоже мысли допускал...

Однако вернёмся к нашему.
Если предположить, что он действительно ошибся, то по твоим же словам нужно доказать это:

2. ...здесь принято доказывать. Убедительных доказательств представлено не было.

А Шумахер не смог внятно объяснить, что произошло. Вроде даже начал рассказывать не былицы, что с машиной какие то проблемы и видимо за враньё поплатился. Хотя трактовка была другая.
Сказал бы честно, что ошибся, так ведь нет надо было в бутылку залезть.
Правила же пишут жестокими тогда, когда какой нить пилот серьёзно накосячил, чтоб другие не следовали этому примеру боясь жестокого возмездия.
Но тут закономерен вопрос, а насколько компетентны люди пишущие эти правила и чем они при написании руководствуются? Отсюда на мой взгляд и косяки в правилах. Ну и исполнители тоже не далеко ушли....

[stop]

Решением суда, аппеляция не принята. Победитель ГП - Масса.

[Black_Jek]

Вот полный текст решения. Правда, на английском, но занимательно.

Объяснение простое. Водитель обязан использовать во время гонки только трассу. Проехал не по трассе - получи проезд по пит-лэйн. Гонка кончилась, проезд дать невозможно, дадим аналогичное наказание. Правда, не предусмотренное правилами... Говорите, не получил преимущества, был быстрее, обошёл бы в любом случае? А мы считаем, что получил преимущество. А вот представители Феррари говорят, что не был он быстрее мистера Ряккёнена. Вот и всё.

[Marcus Kipelov]

Сообщение от Black_Jek

дадим аналогичное наказание. Правда, не предусмотренное правилами... Г

Как это не предусмотрено. Есть статья 16.3. Там сказано что надо делать если до финиша осталось пять кругов или гонка уже завершилась.

Сообщение от Black_Jek

Вот полный текст решения. Правда, на английском, но занимательно.

Объяснение простое. Водитель обязан использовать во время гонки только трассу. .

А дальше что же умолчал. О полученном преимуществе в результате среза трассы и всего лишь частично возвращенном преимуществе.

[Black_Jek]

Сообщение от Marcus Kipelov

Как это не предусмотрено. Есть статья 16.3. Там сказано что надо делать если до финиша осталось пять кругов или гонка уже завершилась.


А дальше что же умолчал. О полученном преимуществе в результате среза трассы и всего лишь частично возвращенном преимуществе.

Про 5 кругов извините. Бес попутал. Прописано там что-то такое. А про преимущество я не молчал.

А мы считаем, что получил преимущество.

Примерно такое определение вынесли. А какое преимущество? Мнения гонщиков и специалистов разделились примерно пополам. А я вот до настоящего момента так и не понял, где там было преимущество. Выше я уже приводил свой анализ ситуации. Что значит "частично возвращённое преимущество", если один автомобиль пропустил другой автомобиль вперёд...