[Александр Кречетов]

Действующие лица:
A
B
C
D
E
F
___________________

Ответ участника A участнику В

Понимаешь, вот лично у меня против Алексея ничего нет, просто с ним связаны два довольно неприглядных момента.

Во-первых, он избрал линию поведения с понтами. Это и объявления о "российском голосе "Формулы-1" пафосным голосом, и постоянные внушения зрителям, что они являются свидетелями особых событий, и твёрдый взгляд этакого мачо прямо в камеру. Понты - это интересно лишь поначалу, а потом интерес пропадает, и становится ясно, что всё это - красивая обёртка. Начинка может и не быть гнилой, а вполне даже приличной, но внешнему лоску она не будет соответствовать. Всегда ведь неприятно, когда тебе лапшу на уши вешают?

Во-вторых, всё это действительно срабатывает! Людям нравятся понты. Игра на животных потребностях болельщиков приводит к обожествлению того, кто приносит им это моральное удовлетворение. Между тем, я думаю, что Алексей - нормальный человек, с которым можно иметь дело, и нормальный комментатор со своими достоинствами и недостатками. Но сметающая всё на своём пути слепая любовь фанатов вызывает отталкивающее отношение и к самому Алексею, раз уж он всю эту кашу заварил.

Я думаю, что каждый из нас испытывает ощущение раздражения от созерцания чего-то, на наш субъективный взгляд, недостойного и глупого. Далеко за примерами ходить не надо. Вас раздражает Александр Кабановский? Ведь какой он глупый по сравнению с предметом обожания! Правда ведь?

И ни один раздражающийся человек даже не допускает мысли, что он сам может вызывать такое же ощущение созерцания глупости. Вот лично у меня возникает раздражение от того, что фанаты приписывают Алексею невероятные достоинства, которых у него нет, и чудовищные недостатки новых комментаторов, которые не настолько чудовищны, чтобы из этого поднимать шум, а нередко даже и совпадают с невероятными достоинствами Попова, просто у него это достоинства, а у Кабановского - недостатки.

Это просто детский сад, а в некоторых случаях - даже и отдел неврастеников.

Фанаты избрали Алексея Попова предметом обожания подобно тому, как девочки в разные времена тащились от Элвиса, "битлов", Юры Шатунова или вот сейчас Димы Билана. Ну, раз такое случилось, значит, видимо, есть такая потребность. В принципе, всё можно делать, если это другим не мешает. Но если ваша любовь вызывает агрессию против другого человека, это уже нехорошо.

Ну, ладно, пускай надо злость выплеснуть, и пускай для этого будут специальные форумы-резервации. Но ведь нужны же и места, где можно поговорить по-спокойному, ПО-ВЗРОСЛОМУ. И вот мы здесь будем защищать своё право на спокойное и доброжелательное общение.

В:

Но я думаю тащатся от Попова, потому что он профессионал. Почему не тащатся от других комментаторов?

А, ты же помнишь, кто только не комментировал Формулу-1, и более-менее сносно получалось только у Ческидова, да и вообще и многим из нас действительно есть с чем сравнивать. У Попова есть недостатки, но кто был лучше? Да никто. Давйте расширим поиск: "Кто из отечественных автоспортивных комментаторов лучше Попова со всеми его недостатками?" Я вот "прослушал" многих на 3-х каналах, но лучше никого не нашел.

Как то раз я слышал как комментирует футбол итальянский комментатор: слова из него вылетали как пули из автомата Томсона. По сравнению с тем комментатором наши футбльные комментаторы просто выглядят инвалидами. А РГФО уже достиг такого уровня, к тому же прекрасная дикция, он не глотает окончания как Кабановский, и в отличие от Каминского учит трассы.

А объявление "Российский голос формулы-1" адресовано каналу, и является своего рода рекламой. Это такая его собственная фишечка. И я думаю, что это не понты, это харизма.

У кого еще есть харизма? У Василия Уткина с его прибаутками, у Гусева с его интересным голосом, у Губерниева с охренительнейшим пафосом, конечно у скорострельного Вадима Синявского, ну и может у одного комментатора Евроспорта.

Так вот: манера говорить и комментировать у всех этих людей очень запоминающаяся, и непохожая ни на что. И в то же время люди получают огромное удовольствие от этого. А сравнение с шоу-бизнесом я считаю неправильным. А тот кого ты назвал мачо даже на телеэкранах почти не показывается, хотя мог бы как все поучаствовать в каких-нибудь шоу на РЕН-ТВ. Он скорее похож на специалиста, который спокойно делал свое дело.

А:

По всей видимости, болельщики, обожествляющие Алексея Попова, и превозносящие его достоинства, просто сами по себе в "Формуле-1" разбираются слабо и учиться не хотят, а любят в гонках простоватый эмоциональный обмен. В этом нет ничего плохого, это нормально, но надо разложить по полочкам: что кому нравится, что в чьём представлении и есть профессионализм, насколько профессионализм по разным представлениям присущ тому или иному комментатору.

В процессе дискуссии, если она будет продолжаться, я регулярно буду повторять, что против Алексея я ничего не имею, и он хороший комментатор, но я против массового психоза по его обожествлению.

Так вот, всё время говорят, что Попов - профессионал. Конечно, кто спорит? В своём роде - профессионал. А что есть профессионализм?

За создание атмосферы для определённой, самой многочисленной и непритязательной, категории болельщиков можно поставить ему пятёрку с плюсом. А вот за понимание гонок и умение информировать зрителя - только тройка с плюсом или четвёрка с минусом.

Если болельщики, которые не читают новостей в оригинале и не пытаются разобраться в происходящих в гонках событиях, полагают, что Алексей Попов всё прекрасно знает и понимает, то это не значит, что это - предельный уровень, и нельзя больше знать, лучше понимать, всё это преподносить болельщику да ещё и не допускать грубых и не очень ошибок.

Алексей не настолько совершенен, как вы это себе представляете. И не настолько он отличается от Кабановского с Каминским, как это воспринимается. Не исключено даже, что по совокупности качеств даже и уступает.

Харизма и эрудированность - это разные вещи.

B:

Насчет понимания гонок – я не знаю.

Ну, если говорить об эрудированности, то нужно сказать, что он знает несколько языков, и в его комментариях есть лирика, он что-то выдумывает, иногда хохмит, причем довольно изящно. А помните как он всех развел на ГП Бразилии’ 99?

По информативности я бы поставил "шесть с плюсом".

Формула-1 еще недавно была скучнейшим видом спорта: Шумахер уезжал далеко, обгонов было мало, а Попов преподносил это так, как будто на трассе происходили события вселенского масштаба. - "Баумгартнер сократил отставание от Пантано на 5 секунд!" Как интересно!

Высшей точкой его карьеры был Индианаполис 2005, где не было ни одного обгона, а рот у РГФО не закрывался ни на секунду.

А "рассказгейт" и памятный ГП Австрии? Я бы критиковать обожаемого Сенну мог бы только под угрозой расстрела. А ведь он болел за Шуми, и так его обложил… Представляете его чувства в тот момент?

Наконец, самое интересное: "Психоз и обожествление". А вам не кажется, что тоже самое мы постоянно видим по телевидению? Вот оттуда–то болельщики и учатся обожествлять.

А психоз – это всего лишь акции протеста, виртуальные марши несогласных, саботаж и другие вполне демократические методы борьбы с произволом.

Если народ не будет протестовать, то ему и дальше будут подсовывать всякий эрзац, и выдавать это за качественный продукт.

Теперь проведем параллели: "А вы представляете, если бы в Британии был уволен Маррей Уокер?" Это был бы скандал на уровне нижней палаты парламента страны. И наши акции протеста – всего лишь детские игры с тем, что устроили бы там.

И все-таки А, мне интересно твое мнение: Попов лучший автоспортивный комментатор или нет?

С:

Кто это вам сказал?

D:

Мне тоже интересно почему B решил что Попов за Шумахера болел?

A:

Насколько провокационен вопрос, настолько и хитёр ответ: нет, не лучший. Я не вижу у него совокупности качеств, которая давала бы фору Александру Кабановскому, Александру Каминскому или Сергею Беднаруку.

Так в чём???

Это эмоции.

Это тоже эмоции.

И это эмоции.

Э-мо-ци-и!

Ну и что? Своя-то голова на плечах есть? Если кто-то много смотрит телевизор, это его личная проблема или Александра Кабановского, которого склоняют всяко разно только потому, что телевидение приучило психовать и обожествлять, и на роль божества подошёл Алексей Попов?

Демократия и анархия - разные вещи, хотя вроде бы обе характеризуются отсутствием авторитарности. Акции болельщиков - это никакая не демократия, а просто бардак. Произвола нет, потому что никто не в праве указывать ТВ-каналу, что делать. Он принял решение по каким-то своим соображениям. Никто болельщикам ничего не должен. В чём произвол?

И опять же подразумевается, что комментарии Попова - качественный продукт. Насколько ли?

Это так кажется. Маленькому человеку свои маленькие проблемы всегда видятся глобальными.

В общем, я что хочу всё время объяснить? Алексей Попов - нормальный комментатор, не лучше и не хуже других; его обожествление - следствие планомерной работы по приданию репортажам яркой эмоциональной окраски; информативность его комментариев кажется высокой только для тех болельщиков, которые сами по себе мало знают и разбираются, ведь всё относительно.

Кстати, на форумах регулярно возникают голоса более-менее здравомыслящих болельщиков о том, что, мол, чего вы все на комментаторах зациклились, а на сами гонки не обращаете внимания? Это нормально для понтового мира, в котором важна не суть, а красивая обёртка.

C:

Единственным, за кого действительно болел Попов, был Жан Алези.

E:

Скорее это было в 2001-ом

B:

А почему эмоции? Я говорил о качествах, и что же я должен был прилагать цифры и таблицы? Или количество "косяков" на единицу эфирного времени?

Я пытался доказать его великолепные комментаторские качества случаями из жизни, но почему-то ты меня не понял.

По поводу понтов я бы тоже хотел кое-что сказать, но опять останусь непонятным.

Я вы знаете, я-то как раз не решил; я был против. Решило большинство форумчан с моего форума, причем приводилось масса доказательств, в результате которых мой ореол знатока заметно потускнел.

К сожалению, после того, как в марте прошлого года форум рухнул эта тема погибла.

Что касается Жана Алези, то мне кажется за него болел Ческидов, и наряду с Кристианом Фиттипальди Лев Михалыч Шугуров.

Ещё дополню: кое кто уверял, что разговаривал с Поповым, и он признался, что болеет за Шумахера.

A:

Поскольку мы рассуждаем с разных позиций, естественно, это всегда будет разговор слепого с глухим. Единственное, что я могу утверждать однозначно - это то, что пройдёт время, и мы будем смотреть на вещи совсем по-другому. Несколько лет назад я был недоволен низким качеством комментариев Алексея и даже пытался их анализировать, а потом мне это стало безразлично. Время всё расставит по своим местам. Страсти улягутся, и нынешние крикуны просто найдут применение своим способностям в других сферах.

B:

Надеюсь, крикуны все же не уйдут в другие сферы, а будут по прежнему смотреть Формулу-1.

Я вот никогда не рвал на себе рубашку и не кричал "Рен-ТВ ацтой!".

A:

Да, к сожалению, именно крикуны оказываются заметнее всего, и по ним создаётся впечатление о предмете разговора, и неважно, кричат ли они за Шумахера или за Попова - всё равно кажется, что любой поклонник того или другого - дурачок с песочницы.

B:

Вот странно, что A никто не возразил. И голосов в защиту Алексея Попова не слышно.

A:

Возражай ты.

Понимаешь, Алексей сам по себе тут не причём. Понятно, что он тоже немало способствовал своиму имиджу, но, по большей степени, это вопрос потребностей болельщиков. Ты не хотел говорить о понтах? Так я сам скажу.

Ты ни разу перед зеркалом не вертелся, изображая крутой вид и радуясь, что такового достичь удаётся? Все изображают. Я тоже изображал. Это глуповато, но через это проходят все.

Ещё в советские времена молодёжный журнал "Ровесник" печатал главы из книги Ди Снайдера из "Твистед систер", в которой он писал примерно следующее: "Я изображал перед зеркалом, будто я играю на гитаре, и думал, что я один такой идиот. А потом узнал, что и соседский парень "играл", и сосед соседа..."

В общем, каждый человек, когда он недостаточно уверен в себе, старается уверенность ИЗОБРАЖАТЬ. Это те самые понты. Говорят, в шоу-бизнесе вообще всё держится на понтах. А всё потому, что люди, которые считают, что ИХ понты им ПОМОГАЮТ, принимают и понты окружающих. А поскольку большинство людей в той или иной степени в себе не уверенны, они и изображают понты, и "хавают" их.

Обо всём этом можно говорить не так прямо, а щадяще, завуалированно. Это я уж так всё время говорю, что людям неприятно, потому что они понимают, что это про них.

В общем, понты имеют большую роль в нашей жизни. Шоу-бизнес держится на понтах, потому что потребитель нуждается в понтах. "Формула-1" держится на понтах, потому что только внушив болельщику, что он прикоснулся к крутому, можно доить из него деньги. От этого никуда не деться. Ну вот если так вот!

И это может продолжаться сколь угодно долго. Кто это понимает, может использовать огромную потребность людей в понтах, чтобы на них зарабатывать, потому что люди с удовольствем платят за возможность быть приятно обманутыми. Кто не понимает - будет доказывать, что ничего этого нет. Ведь обычно если кто-то чего-то не понимает или не знает, он доказывает, что это никому не нужно и даже вредно.

Если возвращаться к Алексею Попову, то, как я сказал, его роль здесь сводится только к объекту поклонения. Болельщикам нравятся эмоции, которые он вызывает. Всё сводится только к ощущениям. Любые аргументы насчёт информативной стороны комментариев либо оказываются на поверку описаниями эмоциональных пассажей, либо соответствуют невысоким информационным потребностям самих болельщиков, которые слишком ленивы и недалеки для того, чтобы пытаться разбираться в том, что происходит, а потому восхищаются тем небольшим объёмом информации, который обычно даёт в репортажах Алексей.

Алексея защищать не надо. Он делает то, что он делает. Нормально делает - где-то лучше, где-то хуже. И никого это особо не волновало бы, если бы болельщики не устраивали сцены восхищения и РЕВНОСТИ. Всегда есть чувство сопротивления, когда тебе предлагают какие-то крайности.

Проблема боельщиков заключается в том, что они любят понты и понимают, что это выглядит несколько глуповато, а потому ни за что не признаются, что для них в автогонках прежде всего существуют эмоции, отчего для объяснения своих желаний пытаются выискавать какие-то "интеллектуальные" аргументы.

B:

Вот какая штука интересная получается: я всю жизнь борюсь с понами, и ненавижу понтующихся людей, ибо в основной массе то, чем они гордятся это чужие заслуги. Я считаю их просто быдлом, но в Алексее я этого не заметил.

Один человек знакомый с ним лично, сказал, что Попов неприятный пижонистый человек, но я с А.П. никогда не общался и не беру это в расчет.

По поводу Ди Снайдера замечу, что Джимми Хендрикс тоже сначала любил тренькать на венике (до 12 лет примерно), так что многие через это прошли и я перед зеркалом вертелся, чтоб выглядить получше и девкам нравиться.

PS Вот открыл для себя что-то новое: раньше думал, что ты ничем кроме гоночной литературы не интересуешься.

А:

Я же говорю, что "понты" - это довольно резкое слово с по умолчанию отрицательным смыслом. Любой человек захочет остаться при своих интересах, но так, чтобы это выглядело положительно, поэтому никто не признается в любви к понтам, хотя все знают, что явление это довольно широкое, только, как говорил один известный киноперсонаж, "не в нашем районе".

Можно назвать это чуть иначе, и все проблемы снимаются: эмоциональный подъём. Это уже звучит вполне достойно. Но суть не меняется.

Болельщики смотрят "Формулу" ради эмоционального подъёма, и Алексею Попову очень хорошо удаётся его создать. Эмоциональный подъём - такое явление, которое в принципе исключает мышление. Ты либо думаешь, либо развлекаешься. Поэтому если комментарий настроен на эмоциональный подъём, любые усложнения в виде цифр и переплетений гоночных линий только мешают. Но необходим определённый строго дозированный объём информации, который будет не настолько большим, чтобы зрителя перегружать, но и не настолько маленьким, чтобы зрители не чувствовали себя дураками. Зрителю, даже если он и на самом деле недалёк, надо показать, что он, напротив, умён. Алексей Попов может очень хорошо удовлетворить потайные желания зрителя, который отвечает взаимностью в виде безграничной и всё сметающей на своём пути любви.

А я ещё раз говорю: зритель должен знать своё место.

F:

Пока мне не нравится то, что нам предлагают вместо Попова, вот и все. А как можно без эмоций в спорте (формула-1 пока немножко спорт)?
А "рен-тв отстой" вовсе не из-за Попова.

A:

Эмоции - это хорошо, но лично мне кажется, что в "Формуле-1" их доля настолько высока, что это уже переходит рамки разумного.

Когда я комментировал "для прикола" гонку в Лужниках в прошлом году, я просто чувствовал эйфорию от нахождения в самой гуще событий и возможности выразить свои ощущения словами. Пускай даже слушатель при этом был только один. Гонка была очень интересное, поворот - обгонный, так что эмоции были вполне оправданными.

Но ведь в "Формуле-1" последних лет интересных гонок, которые сами по себе вызывают эмоции, было очень мало, а поскольку интерес надо было поддерживать, я думаю, Алексей прикладывал к тому усилия. То есть во многих случаях эмоциональность была - я в это верю - наигранной.

Ну, мы привыкли к пафосу и понтам в "Формуле-1", но когда комментаторы многих других серий регулярно внушают зрителям, что на экране происходит ПОТРЯСАЮЩАЯ борьба, это вызывает недоумение.

F:

Вот именно комментарий, который позволял не переключать канал даже на самых скучных гонках, я считаю сильной чертой Попова, даже Инди-2005 я досмотрел до конца, хотя там вообще интриги не было