Показать сообщение отдельно
Старый 11.08.2007, 07:24   #15
Владимир Коваленко
Историк
 
Аватар для Владимир Коваленко
 
Регистрация: 30.07.2007
Возраст: 49
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 513 раз(а) в 266 сообщениях
Вес репутации: 586232
Владимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспоримаВладимир Коваленко репутация неоспорима
По умолчанию Re: Гонки Больших Призов и Формула-1. Как это было?!

Цитата:
Сообщение от ХодОК Посмотреть сообщение
С 1950года начал свою историю Чемпионат Мира в классе ГранПри (называемого с 1947года Формулой А, либо Формулой 1)
http://www.f-1.ru/history/f1_bg_08.html
Не надо верить всему, что пишут в наше время.

Чемпинат мира не проводился для какого-то класса, он ОБЪЯВЛЯЛСЯ для гонок определённого статуса, "гран-эпрёв", то есть самых престижных гонок определённых стран. Те, кто попадал в итоговую статистику, не участвовали в чемпионате, а именно попадали в него.

Чемпионат впервые действительно был объявлен в 1950 году.

Класс "формула-1" был определён и объявлен в середине 1946 года, осенью тогоже года несколько гонок были для него проведены, и весь 1947 год гонки проводились, хотя его введение было официально объявлено с 1948 года, но ведь мы помним, что тогда именно организаторы гонок принимали решения, в каком классе их проводить. Всё стремится к упорядочивания, поэтому как только конкретный класс был объявлен, большинство организаторов его приняли.

Подробнее об этом можно прочесть на "Ностальгии":

http://forums.autosport.com/showthre...threadid=31437
http://forums.autosport.com/showthre...&threadid=7728
http://forums.autosport.com/showthre...threadid=16027
http://forums.autosport.com/showthre...threadid=28178
http://forums.autosport.com/showthre...threadid=24939

Как выясняется, официально названия "формула-А" не существовало, этот термин очень любил ведущий британский журналист Родни Уокерли, а от него его стали использовать и многие другие.

Второй вопрос очень интересен. Для "Ностальгии" я вопрос сформулировал так: когда начали собирать статистику чемпината мира?

http://forums.autosport.com/showthre...threadid=84233

Хитрость в том, что до 1981 года существовал технический класс "формула-1", а в 1981 году созданную серию решили назвать этим именем, и теперь все путают класс "формула-1" и серию "Формула-1".

Серия "Формула-1" - это гламур, понты, "большой цирк", скандалы, интриги... Класс "формула-1" - это несколько страниц технического текста. Но в наше время эту разницу не знают, а потому считается, что если произнесено слово "формула-1", это означает весь комплекс признаков современной "Формулы-1": гламур, понты, "большой цирк", скандалы, интриги...

Вот вы открываете журнал из пятидесятых годов, видите слово Formula 1 и сразу чувствуете, что за этим волшебным словом кроется: гламур, понты, "большой цирк", скандалы, интриги... А это был всего лишь технический класс.

Поэтому вопрос можно разделить на две части: а) когда стали придавать первостепенное значение статистике чемпионата мира (который тогда ещё не называли "Формулой-1"; б) когда сам чемпионат мира стали называть "Формулой-1"?

Ответ на первую часть надо искать в периодике и книгах шестидесятых годов. Я опять упомяну о том, что это не зачётные гонки организовывались специально для чемпионата мира, а результаты традиционных гонок засчитывались при определении лучшего гонщика. Для этих целей выбирались гонки определённого статуса: "гран-эпрёв". Задача ФИА была определить, какие гонки отнести к этому статусу и официально объявить их зачётными.

Следующей ступенькой в иерархии гонок были просто гран-при, то есть международные гонки на длинные дистанции. Затем - прочие международные гонки (типа гонки на "Международный приз" в Сильверстоуне или коротких гонок в Гудвуде), национальные, клубные и т.п. ФИА принимала заявки организаторов гонок, утверждала их (бывало, что приходилось предлагать организаторам поменять даты, чтобы не было совпадений) и объявляла международный календарь. У меня есть ежегодник журнала "Мотор", в котором опубликован полный календарь международных событий на 1950 году, в котором нет ни единого упоминания о чемпионате мира, но гонки, которые в итоге стали зачётными, выделены отдельно, но не потому что они были типа этапами чемпионата мира, а потому что они были "большими гонками", "гран-эпрёв".

Так вот, количество гран-при к началу шестидесятых сильно сократилось, но они оставались и воспринимались по-прежнему как международные гонки высокого класса. Скажем, в своём предобзоре 1960 году журнал "Отокар" представил не только зачётные гонки чемпионата мира, но и гран-при в Солитуде. С ходу я не нашёл, но потом найду страницы из журналов примерно того же периода, в которых впервые в шапках обзоров гонок появились надписи "такой -то этап чемпионата мира", причём, для первой или двух первых гонок не было подобной надписи, а уже после начала сезона журналисты решили, что так будет правильнее.

То есть сначала зачётные гонки стали восприниматься, в первую очередь, не как "гран-эпрёв", а как именно зачётные. А потом когда-то сочли, что просто гран-при уже настолько не соответствуют статусу зачётных гонок чемпионата мира, что в статистике сезона их вообще надо убрать на задний план, а то и совсем убрать. Когда этот взгляд на автогонки высшего класса устаканились, кто-то счёл, что проще всего будет задним числом принять его и для более ранних сезонов. Как-то вот так это должно было происходить. Но для точного суждения следует обработать большое количество периодики и книг шестидесятых-семидесятых годов. Не думаю, что этого возможно достичь в ближайшие годы, но потихоньку мы до этого доберёмся.

Вторая часть вопроса касается того, когда и как чемпионат мира стали называть просто "Формулой-1". Я думаю, что в семидесятые, когда число гран-при достигло минимума, и они все стали практически заявками на проведение зачётной гонки на той или иной трассе или в той или иной стране, класс "формула-1" стал прочно ассоциироваться с чемпионатом мира, его его де-факто стали так называть. Де-юре эту ситуацию закрепили в 1981 году.
Владимир Коваленко вне форума   Ответить с цитированием Вверх