"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" - Правило зелено-бело-клетчатого флага

- NASCAR (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)

- - Правило зелено-бело-клетчатого флага (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=3461)

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от Александр Кречетов (Сообщение 156667)

Я что, писал, что эти датчики есть?

нет, но ты обвинял овердрайвы в том, что невозможно точно рассчитать необходимое количество топлива. а его невозможно рассчитать и без овердрайвов

Цитата:

С момента последнего пит-стопа можно оценить, хватит ли топлива на запланированную дистанцию гонки или нет, основываясь на информации о расходе топлива, собранной за тренировки, за гонку. Конечно могут случаться ошибки в расчетах, но это в первую очередь ошибка инженеров.

а как ты поймешь, что это последний пит-стоп? если будет коушен за несколько кругов до финиша вполне может иметь смысл получить четыре свежие шины

кроме того, ты забываешь, что период коушена идет больше двух кругов. и знаешь ли больше шести кругов бывает. а бывает и еще больше! это значит, что сэкономленного под коушеном топлива вполне себе хватит на овердрайв

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 156670)

Конечно нельзя, разве можно предугадать, сколько кругов будут расчищать трассу и сколько раз будет использоваться правило зелено-бело-клетчатого флага?

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 156670)

а как ты поймешь, что это последний пит-стоп? если будет коушен за несколько кругов до финиша вполне может иметь смысл получить четыре свежие шины

Так пусть меняет. А дозаправляться, если дистанция не будет увеличиться, ему не имеет смысла, так как по расчетам команды ему итак должно бы хватать топлива до финиша плюс 1-2 круга (которое будет использовано для проверок).

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 156670)

кроме того, ты забываешь, что период коушена идет больше двух кругов. и знаешь ли больше шести кругов бывает. а бывает и еще больше! это значит, что сэкономленного под коушеном топлива вполне себе хватит на овердрайв

Во-первых, не факт что эти желтые флаги будут, во-вторых, не факт, что хватит, так как потраченное топливо на кругах за машиной безопасности при продлении гонки какое-то число раз может и не быть скомпенсированно теми желтыми флагами, которые ты имеешь ввиду (если они, повторюсь, будут).

Я давал ссылки касательно гонки в Хоумстеде, где при нормальных условиях Джарретт мог бы оказаться в на одной из первых позиций на финише, это подтверждение моим словам, что это вполне возможный сценарий развития событий. Неужели эксперты НАСКАР тоже беспочвенно высказывались об опасениях, которые возникают из-за нехватки топлива?

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Ну это конечно, надо проверить на его соотвествие правилам. Вон, как в ДТМ останавливаются после ленточки.

У меня складывается впечатление что тебя больше напрягает наличие "лишнего" топлива в баках после гонки чем правила зелено-белого флага. Чем тебе это топливо-то помешало? Осталось оно и пусть будет.

Цитата:

А угадывать и не надо, все знают что их максимум 3.

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Я тут немного задумался а как вообще команды могут рассчитать количество топлива если во время пит-стопа очень часто бывает что машину и заправить-то до конца не успевают.
Гонщик трогается в тот момент когда его роняют с домкрата, в большенстве случаев в данный момент заправка еще продолжается и заправщик выдергивает шланг уже с движущейся машины и часть топлива проливается на асфальт.
О каком расчете +-2 круга можно вообще говорить.

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от Александр Кречетов (Сообщение 156671)

черт. вот я сейчас на полном серьезе спрашиваю - ты хотя бы понимаешь, о чем я говорю?

Цитата:

Я давал ссылки касательно гонки в Хоумстеде, где при нормальных условиях Джарретт мог бы оказаться в на одной из первых позиций на финише, это подтверждение моим словам, что это вполне возможный сценарий развития событий. Неужели эксперты НАСКАР тоже беспочвенно высказывались об опасениях, которые возникают из-за нехватки топлива?

я не читал ту ссылку и со времен джарретта правило gwc изменилось. давай не будем приплетать сюда лишнее, хватило твоих рассуждений о том, что на пит-стопах оказывается можно проиграть позиции

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 156673)

У кого-то осталось, а кому-то не хватило из-за этого совершенно непредсказуемого фактора продления гонки. Кто-то поставил на продление, а гонку не продлили - он пролетел. А кто-то поставил на непродление, а гонку продлили - он пролетел.

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 156673)

А угадывать и не надо, все знают что их максимум 3.

А минимум 0. Для того, чтобы поставить своего гонщика в самые выгодные по скорости условия приходится гадать, думать, сколько топлива заливать для концовки, что соотвественно влияет на время нахождения на пит-лейне и т. д. и т.п.

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от Александр Кречетов (Сообщение 156681)

Кто-то поставил на продление, а гонку не продлили - он пролетел. А кто-то поставил на непродление, а гонку продлили - он пролетел.

Так это их проблемы.

Цитата:

Для того, чтобы поставить своего гонщика в самые выгодные по скорости условия приходится гадать, думать, сколько топлива заливать для концовки, что соотвественно влияет на время нахождения на пит-лейне и т. д. и т.п.

Мне конечно не сложно скопировать вышенаписанные посты еще раз в которых есть ответы на все.

Цитата:

Гонщик трогается в тот момент когда его роняют с домкрата, в большенстве случаев в данный момент заправка еще продолжается и заправщик выдергивает шланг уже с движущейся машины и часть топлива проливается на асфальт.
О каком расчете +-2 круга можно вообще говорить.

Цитата:

Лишнее топливо не скажется на скорости никак, в НАСКАРе тепм определяет состояние шин, (на овалах в НАСКАР и ИндиКар есть драфт и если им умело пользоваться то можно компенсировать недостаток скорости) поэтому ты ничего не потеряешь в скорости если зальешь лишние 10 литров топлива.

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Ты прав, аргументы хорошие. Но если ты прав, это ещё не значит, что я ошибался.

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от Trofi99 (Сообщение 156676)

Цитата:

Q: Racecars don't have fuel gauges. How do you calculate the fuel mileage for Kasey Kahne and the No. 9 Dodge during races?

Francis: Trying to calculate fuel mileage on a Sprint Cup car during a race certainly keeps our mathematical skills strong because we have to figure it out the old fashioned way. We count the number of laps we complete between pit stops and multiply by the track length. We weigh the fuel dump cans before and after a pit stop then divide that difference in weight by the fuel's specific weight, typically 6.3 pounds per gallon. This way we know the distance and we know the amount of fuel used so we divide the distance by the gallons used to get the miles per gallon. Then we can multiply the miles per gallon by the fuel cell capacity and divide by the track length to calculate the number of laps we can run.

Источник

Вопрос: Гоночные автомобили не имеют расходомеров топлива. Как вы подсчитываете его расход для Кейси Кейна и "Доджа" №9 в течение гонок?

Кенни Франсис: Пытаясь подсчитать расход топлива в "Кубке "Спринта" в течении гонки, приходится прикладывать недюжие математические способности, потому что мы делаем это по-стринке. Мы подсчитываем количество пройденных кругов между пит-стопами, умножаем на длину трассы. Мы взвешиваем канистры перед и после пит-стопом, затем делем эту разницу в весе на плотность топлива, обычно 6,3 фунта/галлон. На этом этапе мы знаем дистанцию и мы знаем количество использованного топлива, так что делим дистанцию на галлоны, чтобы понять сколько миль можно проехать на одном галлоне. Потом мы можем умножить эту величину - миль/гл на объем топливного бака и делим на длинну трассы, чтобы подсчитать число кругов, которые мы можем проехать.

_____

Я уверен, что существуют поправочные коэффициенты, учитывающие характер движения машины на трассе (например, в потоке можно больше съэкономить топлива, схожий коэффициент и для машины безопасности можно выявить). То есть выше представлена упрощенная схема расчетов. Недаром же инженеры ориентируются на расчеты на компьютере. Наверняка именно эти дела и считают.

Кстати, в журнале "Ф-1 Рейсинг" была статья, где Пэт Симондс рассказывал, каким образом учитывается влияние машины безопасности на тактику заездов в боксы. Если я правильно помню, то там для каждого круга, на котором был возможен выезд машины безопасности составлялся свой вариант дальнейших действий команды.

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 156677)

черт. вот я сейчас на полном серьезе спрашиваю - ты хотя бы понимаешь, о чем я говорю?

Да. Ты думаешь, что нахождение под машиной безопасности - панацея, что она позволит съэкономить несметное количвтва топлива. Но даже если между пит-стопом в нормальных условиях и аварией на последнем круге будет ещё один переиод желтых флагов - это не убдет являться гарантией достаточной экономии топлива.

Встречный вопрос, а ты понял, о чем я пишу?

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 156677)

Пребывай и дальше в неведении.

Re: Правило зелено-бело-клетчатого флага

Цитата:

Сообщение от Александр Кречетов (Сообщение 156694)

ну, я надеюсь, что тебя понимаю. хотя последнее время слабовато... ты не находишь странным, обсуждая овердрайвы, выдавать фразу "неизвестно, будут ли желтые флаги"?