"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Общие автоспортивные темы (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Размышления об авто- и мотоспорте... (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=358)

rast 09.10.2008 14:20

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Foxy (Сообщение 95731)
Можно, никто не спорит с этим.

Конечно,можно.Первая гонка в Лонг-Бич была именно Ф5000.

Foxy 09.10.2008 14:21

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Коваленко (Сообщение 95741)
Вот, ещё пара десятков таких примеров и даже ты уже начнёшь задумываться, а надо ли что-то вообще уточнять. Просто люди не знают о таких фактах, и кажется, что вся автогоночная жизнь действительно крутилась вокруг чемпионата мира. Когда появляются знания, меняется и отношение.

Я могу периодически подкидывать факты и истории, в которых фигурируют герои так называемой "Формулы-1", но вне её рамок. Серьёзные дела, серьёзные гонки, серьёзные результаты. Всё по-взрослому. Тогда появится ощущение, что действительно не чемпионатом единым жив был автоспорт. А если так, то зачем вокруг него прыгать, под него подстраиваться и остальное не замечать?

Это все просто философские рассуждения. Надо, не надо... Меня опять поражает твое мнение свысока "даже ты начнешь задумываться". Что ты имеешь в виду? Тебе еще раз сказать, что люди тут в курсе всего этого?.. Кому ты собрался подкидывать свои факты? Мне?! :whistling:

rast 09.10.2008 14:27

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Александр Кречетов (Сообщение 95711)

Это пусть раст замечает, это он продвигает идею того, что ограничили по времени для зрителя.

Больно нужно! Я просто писал,что какой это на ... Grand Prix,ежели в ём 300 км и 85 минут катания?!

Oldman 09.10.2008 14:38

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Коваленко (Сообщение 95705)
Так и не понял. Все зачётные гонки чемпината мира 1952 и 1953 годов проводились для автомобилей "формулы-2", то есть для автомобилей с двигателями с рабочим объёмом до 2 литров. Автомобили "формулы-1" (1,5 литра с наддувом и 4,5 литра без наддува) к этим гонкам не допускались.

Стыдно признаться, но я как то на это внимание не обращал. :o После твоего разъяснения, согласен, что это действительно некоторая странность.

Цитата:

Сообщение от Владимир Коваленко (Сообщение 95705)
Но чуть выше я уже предложил, что лучше всего делать: просто рассказывать с тех позиций, которые были в тот период, о котором рассказываешь. То есть если писать статью о начале пятидесятых годов, описывать всё как было, а не только зачётные гонки.

Но ведь так и делается! Я смотрел десятки фильмов про гонки и гонщиков 50х годов. Что снятых давно, что снятых недавно. Там нет никакого особого упора на зачетные гонки. Просто зачетные гонки они не просто так стали такими. Они, как правило, были крупнейшими, собирали бОльшие аудитории и про них больше фото/видео материалов сохранилось. Тот же Марри Уокер, например, запросто говорил что Кеке Росберг выиграл свою первую же гонку в классе Ф1. И сейчас это никуда не ушло - празднование 60ти летия Сильверстоуна в рамках гоночных уикэндов Ф1 тому подтверждение.

Цитата:

Сообщение от Владимир Коваленко (Сообщение 95705)
Раз возникают цитаты вроде вышеприведённой, значит, не всё так просто. Таких цитат много на самом деле.

Это про Хеппи бёфдей Формула Уан? Или про что? Если про первое, так и бог с ним...

Foxy 09.10.2008 14:39

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Кстати, вот еще пример приведу насчет выигрыша гонок Ф-1. :)
Представим ситуацию: 2006-й год, команда Формулы-1 Мидланд (с русской лицензией) устраивает заезд скажем где-нибудь в Мячково из трех своих болидов (двух основных и одного тестового). Кто-то из них выигрывает гонку. Вся команда счастлива, боссы хлопают друг друга по спине и радостно сообщают "Русская команда впервые выиграла гонку Ф-1!"
Вот по теории Коваленко получается, что так и надо будет записать, что в таком случае команда Мидланд выиграла гонку Формулы-1, подправить общую статистику, внести эту гонку в общий зачет и т.п.. :)

Foxy 09.10.2008 14:41

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Oldman (Сообщение 95752)
Стыдно признаться, но я как то на это внимание не обращал. :o После твоего разъяснения, согласен, что это действительно некоторая странность.

Это не странность. Владимир опять подменяет понятия. Тогда решили изменить регламент, введя правила Формулы-2 как правила Формулы-1.

Цитата:

In response to Alfa's move and in an attempt to attract more teams to the World Championship series the FIA announced that for the coming season the competition would be run to less powerful Formula Two rules.

al. 09.10.2008 14:51

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Foxy (Сообщение 95756)
Это не странность. Владимир опять подменяет понятия. Тогда решили изменить регламент, введя правила Формулы-2 как правила Формулы-1.

Он просто не объясняет, в чем дело. А дело в том, что с уходом Альфа Ромео оказалось невозможно собрать более-менее полноценный пелетон Формулы 1. Поэтому чемпионат два года проводили на машинах Формулы 2 - благо их было полно.

Oldman 09.10.2008 14:54

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Foxy (Сообщение 95756)
Это не странность. Владимир опять подменяет понятия. Тогда решили изменить регламент, введя правила Формулы-2 как правила Формулы-1.

Странность, с моей точки зрения, не в этом. Одно дело правила, допускающие появление Ф2, например, а другое дело правила, запрещающие появление Ф1.

Странность тут в том, что в историю чемпионатов Ф1 попадают соревнования, участие машин Ф1 в которых запрещалось. (если я правильно понял).

Владимир Коваленко 09.10.2008 15:01

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 95760)
Он просто не объясняет, в чем дело. А дело в том, что с уходом Альфа Ромео оказалось невозможно собрать более-менее полноценный пелетон Формулы 1. Поэтому чемпионат два года проводили на машинах Формулы 2 - благо их было полно.

А тут Андрей, не объясняет, в чём дело. На машинах "формулы-2" проводили не чемпионат, а гонки, входившие в зачёт. ФИА по этому поводу решений не принимала, так как подобного управления чемпионатом просто не было. Решения принимали сами организаторы гонок, причём, не одновременно, а постепенно. Первым такое решение принял ещё осенью 1951 года АКФ. Дальнейший порядок не помню, но несколько месяцев оставалась вероятность того, что часть "гранд-эпрёв" будет проведена для Ф2, а часть - для Ф1.

Андрей сейчас скажет, что это - чушь, и что в архивах ФИА есть все необходимые документы, но он их не видел и видеть не собирается, а кому надо, пусть ищет сам.

Но есть журналы 1952 года, в которых есть соответствующие статьи, и я считаю, что им более чем можно доверять.

Александр Кречетов 09.10.2008 15:03

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Цитата:

Сообщение от Foxy (Сообщение 95753)
Кстати, вот еще пример приведу насчет выигрыша гонок Ф-1. :)
Представим ситуацию: 2006-й год, команда Формулы-1 Мидланд (с русской лицензией) устраивает заезд скажем где-нибудь в Мячково из трех своих болидов (двух основных и одного тестового). Кто-то из них выигрывает гонку. Вся команда счастлива, боссы хлопают друг друга по спине и радостно сообщают "Русская команда впервые выиграла гонку Ф-1!"
Вот по теории Коваленко получается, что так и надо будет записать, что в таком случае команда Мидланд выиграла гонку Формулы-1, подправить общую статистику, внести эту гонку в общий зачет и т.п.. :)

в таком случае команда Мидланд выиграла гонку, проводимую в классе "формула-1", а не в серии/чемпионате "Формула-1".

А ведь нечто из того, что ты Фокси описываешь было, особенно 1995-м (только для итальянцев) для этих соревнований.
Цитата:

Сообщение от Oldman (Сообщение 95762)
Странность тут в том, что в историю чемпионатов Ф1 попадают соревнования, участие машин Ф1 в которых запрещалось. (если я правильно понял).

А где в названии тех лет присуствует Ф-1?


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS