"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Общие автоспортивные темы (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Командная тактика (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=2901)

helgi 05.08.2009 13:05

Командная тактика
 
2008 год. 12 круг первой гонки на Сильверстоуне. Мэт Нил пропускает коллегу Джованарди на третье место без борьбы. Причем,на тот момент у итальянца было преимущество в 41 балл над Плейто. Комментаторы (Эдвардс и бывший пилот Харви) за круг до этого спокойно рассуждают,какую траекторию выберет Нил,чтобы не пропустить лишних пилотов.
Учитывая,какой оргазм некоторые устроили в теме про ДТМ по поводу Экстрема,но при этом фанатеют от БТЦЦ,становится непонятно,откуда такое предвзятое отношение. КТ есть везде,но достается лишь ДТМ. Думал,что тут адекватные люди собираются.

Превращайте потихоньку форум в подобие worldracinginfo. Но без меня.

al. 05.08.2009 13:39

Re: КТ
 
В Ф1 и ДТМ приняты решения о недопустимости командной тактики.
В ВТСС это не возбраняется, только и всего...

Frank 05.08.2009 15:41

Re: КТ
 
Helgi, весь вопрос в количестве. Понимаете ли, нет идеальной серии. КТ так или иначе есть и в NASCAR и в V8. Но в ВТСС невозможно себе представить нечто такое, что случилось в этом году в ДТМ в Зандфорте. Или что вытворяют в т.н. чемпионате мира по турингу (WTCC) как BMW так и SEAT. Я вот не без опасений смотрел последние круги второй гонки в Сэндауне, т.к. Тандер мог пропустить Дэвисона, чтобы Уилл отыграл больше очков у Винкапа. Но этого не случилось.

Одно дело, когда возникает пара-тройка случаев за сезон, другое дело, когда КТ превращается в стандарт. Идея запретить её настолько же утопична насколько идея с ограничением бюджетов. Степень НЕиспользования КТ отражает степень уважения участников гонок к самим гонкам и к болельщикам.

Кроме того, мне доводилось читать массу мнений (допускаю, что малоадекватных), где болельщики Ferrari обвиняли команду в том, что она не может сделать выбор в пользу Массы или Кими и теряет из-за этого шансы на титул в личном зачёте. (Спрашивается, какой он личный, если на тебя работает партнёр?)

А относительно той темы про ДТМ, ну раз уж вы Ваню Балахонова считаете провокатором, то проблемы точно у вас :)

kup 05.08.2009 16:16

Re: КТ
 
Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 129979)
В Ф1 и ДТМ приняты решения о недопустимости командной тактики.
В ВТСС это не возбраняется, только и всего...

=) Угу. Байан: чисто не там где чистят - а там где НЕ пачкают.
Карательные меры люди принимают там, где не получается культурно.

al. 05.08.2009 16:22

Re: КТ
 
Не смешно!
Человек попытался провести параллели, а они в данном случае неуместны

Для кого-то командная тактика фетиш, для кого-то - стандартный инструмент спортивной борьбы.
Так понятнее?

ХодОК 05.08.2009 22:10

Re: КТ
 
Идеал КТ, если так можно выразиться - Феррари в Ф1 2007, и 2008гг. Один маневр меняет всю картину чемпионата. Это я могу понять. Демонстративные маневры типа Ф1-Австрия-2002 или ДТМ-Зандфоорт-2007 - на другом конце планки.

kup 05.08.2009 23:15

Re: КТ
 
Цитата:

Сообщение от ХодОК (Сообщение 130024)
Идеал КТ, если так можно выразиться - Феррари в Ф1 2007, и 2008гг. Один маневр меняет всю картину чемпионата. Это я могу понять. Демонстративные маневры типа Ф1-Австрия-2002 или ДТМ-Зандфоорт-2007 - на другом конце планки.

Если поискать "идеал" (справедливой) КТ - где "justice for all" ещё где ?

У Наскар это - почти все команды ...
Точно: Чилдресс (29/31/33), Гиббс (11/18/20), Рауш(16/17/99).

У ИРЛ - я думаю тоже почти все команды ...

А вот где мало конкуренции - там много КТ вида "шупермен / крайний".
Например: вся серия Ф1 целиком, всё мировое ралли целиком, весь ДТМ.

Но вспоминая Ф1 последних 5 лет - лучший честный пример это Тойота-Ф1.

Vasill_Mozglowski 12.06.2010 16:32

Re: Размышления об авто- и мотоспорте...
 
Экс-пилот Формулы-1 Дэвид Култхард затронул тему командной тактики в Формуле-1.

”Теперь все взгляды будут устремлены на пилотов ”Ред Булл” и ”Макларена”, после всего того, что случилось в Турции. У нас только восьмая гонка сезона, а уже так много произошло. Много было написано о переговорах пилотов ”Макларена” и о фаворитизме в ”Ред Булл”. Как по мне, недостаток в самой системе – все хотят двух лучших пилотов, но не хотят, чтобы они боролись. И у нас возникает абсурдная ситуация.

Да, я говорю о командной тактике. Есть ли она в Ф-1? Короткий ответ – да. Вы не можете избавиться от неё. Вы можете избавиться от тракшэн-контроля, но не от приказов команды. Я не знаю, использовалась ли две недели назад в Турции командная тактика, но вообще команды могут найти способы обходить правила. И грустно то, что эти приказы, по моему мнению, не могут быть вне закона.

Запрет командной тактики был введён только после скандально неспортивных инцидентов в Австрии в 2002 году, когда Рубенс Баррикелло сбавил скорость и пропустил Михаэля Шумахера и после того, как я пропустил Мику Хаккинена в Мельбурне в 1998 году. Это серая зона, которую необходимо прояснить”, – цитирует Култхарда The Telegraph.

M-S-A-N 12.06.2010 16:50

Re: Командная тактика
 
Да, КТ не искоренима.
Но что - наделение одного пилота статусом неоспоримого лидера это самый эффективный способ выиграть чемпионат Ф1..
Проще уж вообще разрешить, ведь она всё равно используется под видом "проблем с тормозами и мотором у второго пилота" и пр пр пр...

Vaska 10.09.2010 17:56

Re: Scuderia Ferrari Marlboro
 
Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 164422)
ну, лично я понимаю, что при большом желании можно если не запретить, то свести к терпимому минимуму можно

кроме того, раз уж "все понимают", раз уж это тодт "понимает", то пусть он об этом скажет. или пусть совет в своем пресс-релизе это скажет. что-то в духе "мы придумали правило, но все на него плюнули, а у нас не хватает ни ума, ни смелости наказывать плюнувших и поменять правила, чтобы командной тактики не было". к слову, пинания, что командная тактика была и раньше, наводят меня на мысль, что раньше и мировые войны были в порядке вещей...

Не очень я поняла твою логику "раз он понимает, то пусть он скажет"...
как-то это... ммм... ну не ко мне это.

А меня наводит на мысль, что командная тактика появилась как только в соревнованиях стали участвовать команды, - история автоспорта.


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS