Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
2ХодОК
Хорошо, поправлюсь. "Никакого спортивного отношения". Это совершенно автономный чемпионат, со своей спортивной и технической спецификой. Daytona Prototype и сток-кар вещи совсем разные, вроде как. |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
к тому же, я так понял, он имел в виду, что на овалах даже поворачивать особенно не надо... |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Хорошо, допустим трактовка helgi имеет право на существование. Что ж, смотрим и доказываем, что на видео не обгон.
http://www.youtube.com/watch?v=O6Xn7TueaHo |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
а у меня тогда еще такой вопрос - противники наскар то вопят о "драфте", называя его командной тактикой (кому первому, интересно, это пришло в голову?), а потом говорят о том что тупо параллельно едут и кто быстрее... непоследовательно по-моему
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Смешной топик :)
Особенно повеселила командная тактика - драфт. То-то Кезлавски в памятной Деге толкал Эдвардса, а не тиммейта и работодателя Дейла мл. Мало того, что чуть не протолкнул того вперед, отбирая шансы на победу у собсно Дейла, так еще и угробил самого Эдвардса :) КТ в действии! Особенно интересно слушать это, когда видишь bump and run, применяемый против своих тиммейтов :) |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Нет уж. Тема далеко не закрыта. Не надо было выпускать джина из бутылки.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
http://www.nascar.com/2008/news/head....am/index.html - вроде,написано,Гранд Ам переходит под контроль управляющих Наскаром. Значит,они в ответе за то,что произошло,за то надувательство болельщиков. Если бы в чемпионатах,которые проходят под АДАК какая-нибудь бяка случилась,были бы основания усомниться в честности спортивного руководства.
А кто теперь докажет,что те же судьи в Наскар не сливают ненужных и не помогают нужным? Где доказательства честности? Единожды солгавший,кто ж тебе поверит?... На кого денег больше поставили,тот и выиграл. А судьи помогли. Кто может доказать обратное? |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
В Регламенте серии Grand-Am, между прочим, нет ни единого упоминания о NASCAR. NASCAR Holdings, контору семьи Франс, и собственно GARRA связывают исключительно денежные, маркетинговые отношения. Что касается проведения этапов и судейства на них, то Grand-Am действует совершенно автономно от NASCAR
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Ва-ау! (с)
Вы верьте,пожалуйста,что там НАСКАР сказал, НАСКАР заявил (прям,бог какой-то). Есть такое явление, прецедент. Все,что было до этого с душком уже. Не так,что ли? |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
В Регламенте серии Grand-Am, между прочим, нет ни единого упоминания о NASCAR. NASCAR Holdings, контору семьи Франс, и собственно GARRA связывают исключительно денежные, маркетинговые отношения. Что касается проведения этапов и судейства на них, то Grand- Am действует совершенно автономно от NASCAR
А ты не понял в чем дело еще? Сочувствую. Продолжай работать на семью Франс. ;) |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
helgi, приведите доказательства, что ТЕ ЖЕ (как вы выразились) судьи, принимавшие решения по делу Brumos Racing, потенциально могут принимать подобные решения в NASCAR.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Да при чем тут те же судьи-то :) Под ремнем у боссов могут ходить совсем разные люди. Или для фальсификации там нужны определенные персоны? Может,даже специальная такая профессия есть? ;)
Наскар себя скомпрометировал,как организация. И сделал это публично. И какой-то несчастный слуга,которого мне предлагают искать,-вряд ли что-то скажет. |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Небольшая поправочка. Не скомпрометировал, а скомпрометировала, так как это ассоциация.
Что ж, предположим, я согласился с вашим утверждением, хотя опять, я вашу позицию не могу признать твердой. Каким будет ваш вывод в рамках данного топика и что вы хотите сказать? Я пока особо этого не понимаю. |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Хоккей. Я люблю честные гонки,когда побеждает сильнейший. С учетом прессования 'соревновательным желтым флагом' и 'лаки дога' (выиграть,оказывается,теоретически можно,пройдя меньшую дистанцию) эти заезды нельзя назвать чисто спортивным соревнованием. Добавьте сюда очень либеральное,как оказывается,отношение к техническому регламенту, и станет ясно,почему мне не нравится Наскар. Заметьте,это нормально. Мне просто безразлично,почему там кто-то с горя колеса глотает,а кто с радости бреет бороду. Я прекрасно представляю,почему многим это действо (на трассе,а не бритье) нравится. Это красочное гоночное шоу. Но всего лишь шоу,пусть и с большой буквы. К спорту это имеет такое же отношение,как Дерби или рулетка.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Вы очень плохо разбираетесь в гонках НАСКАР, чтобы выдавать такие суждения. Чего стоит хотя бы "и 'лаки дога' (выиграть,оказывается,теоретически можно,пройдя меньшую дистанцию)"
Вы выдвинули обвинения, которые не можете подкрепить фактами. На основании собственных выдумок делаете выводы. Ваше право, но выглядит странно. |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Почитал я здесь, и как мне кажется, по аргументации и доводам противоборствующих сторон - НАСКАР самая офигенная серия, практически без недостатков, сохранившая истинный дух гонок.
Вот только все-равно не так интересно, как хотелось бы... Про чистую скорость и "вылизывание шикан". На заре автоспорта гоночные трассы в Европе представляли собой преимущественно дороги, позволяющие разогнаться до максимальных скоростей. Руан, Спа, Монца... Были и овалы, но в Европе они не прижились. Шиканы и медленные повороты стали строить не только чтобы сбить растущие скорости ради безопасности, это не позволяло гоночному пелетону сразу растянуться по трассе. Это позволяло бороться машинам, которым не хватало максимальной скорости, но имеющим неплохие разгонные характеристики. В случае, когда гоночная техника примерно равна по скорости, получались напряженные гонки с плотным финишем. Но не часто, потому как машины в Европе не уравнивались, имели различную конструкцию в рамках регламента, и постоянно совершенствовались инновационными решениями. Если бы их выпустить на суперспидвей - ни о какой борьбе не было бы и речи. Соперники моментально растянулись бы по треку. В традициях американского автоспорта укоренились гонки по овалам. Приоритет максимальной скорости, а не разгона и устойчивости в повороте. И потому не было иного выхода для поддержания борьбы на трассе (овальном треке), кроме как максимально унифицировать технику. Несмотря на сложность работы в плотном потоке машин, опасаясь коснуться соседа на высочайшей скорости, мне кажется, что в овальных гонках у пилота меньше возможностей проявить себя. Пилоту надо удержаться на траектории, когда машина стремится к развороту в вираже, проделать это на огромной скорости, на грани, когда любая мелочь, легкий контакт или незаметный дефект покрытия приведет к аварии. Это непросто. Но все, кто вышел на трек, умеют делать это одинаково хорошо. В гонках неовальных, по роуд-корсам, пилот должен четко выполнять множество приемов: эффективный разгон без пробуксовки, быстрое и точное переключение передач, точное торможение, попасть на апекс поворота, выдержать в повороте скорость. И все тоже на грани. И не только это. В таких гонках поток не столь плотный, как в овальных, и пилот больше занят не тем, что старается не задеть соперников, а непосредственно управлением болида. Потому я никогда не считал и не считаю, что в Наскар или еще какой серии, проводящейся исторически по овалам, самые лучшие в мире гонщики. Мне нравится НАСКАР скоростью, массовостью. Когда эти машины идет в две-три колонны по овалу, от этого действительно захватывает дух. Но на этом заканчиваются те качества, которые привлекают меня в НАСКАР. |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
W_Alex, должен сказать, что сообщение оставило приятное впечатление. Я рад, что на этом форуме не получается типичного наскаросрача.
На самом деле, в интернете (не только в рунете) сломаны тонны копий в дискуссии роуды vs овалы. Лично я считаю, что это две совершенно различные дисциплины, требующие разных навыков (или разного соотношения умений если угодно). В каждой из них свои достоинства и недостатки. Тем не менее, позволю себе пройтись по твоему тексту :) Цитата:
а) не выдержали нагрузок в поворотах б) пилоты теряли бы сознание от перегрузок (см Техас Спидвей ) Цитата:
При этом дистанции длинные и машины (как и гонщики) должны быть не только быстрыми, но и очень надежными. А учитывая, что ноги растут от серийных автомобилей, это становится вполне понятно. Цитата:
И именно необходимость постоянно решать задачу не только борьбы с треком, но и с соперниками, усложняет задачу гонщика и повышает его роль. В отличие от роудов, когда если ты самый быстрый, то ты отквалился первым и уехал вперед никогда не беспокоясь о соперниках. Спектр решаемых задач явно уже. Цитата:
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
zbone, я не очень понял про нагрузки в поворотах... имеется в виду, что не выдержат либо машины, либо пилоты? Машина может и не выдержать. А вот пилот уж потерпит. Если не будет совсем уж сумасшедших перегрузок, как несколько лет назад на каком-то новехоньком овале, когда гонку отменяли. Хм... или имеешь в виду, что на овале машина построенная для дорожных гонок, по потенциалу значительно выше своего пилота? А это возможно!
Махонькое примечание про максимальную скорость: если сравнить среднюю скорость гоночного автомобиля на роуд-корс со средней скоростью другого на овале, то средняя скорость на овале много выше, потому я ее назвал максимальной. |
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Я имею в виду, что на овале машины для дорожных гонок (высокого класса типа Ф1) сломаются, а если их заточить под овалы, то не выдержат уже пилоты.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Таки выскажусь немного :) По тем моментам, которые мне не очень понятны.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
А насчет пилотов - погуглите насчет Индикар в Техасе(?), вроде бы. Знатоки не дадут соврать - там отменили гонку, потому что скорости выросли до таких значений, что гонщики во время практики начинали терять сознание. Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Это говорит о том, что сток-кары просто медленнее, благодаря менее развитой аэродинамике? Но ведь в серии Инди тоже немало овальных гонок. Не, я реально здесь не большой специалист. Я не издеваюсь. Понять хочу.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
У сток каров нет развитой аэродинамики позволяющей создавать сколь-нибудь значимое для этого сравнения аэродинамического сцепления с трассой. Плюс они в два с лишним раза тяжелее.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Вот,значит,как. 'не понимаешь ничего и вали отсюда'. Так мне и не доказали,что нельзя выиграть,проехав меньшую дистанцию.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Инди - не стоки. И у них на 200 лошадей меньше. Что там у них с аэродинамикой я не в курсе.
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Цитата:
|
Re: Что вас привлекает в НАСКАРе?...
Прижимная сила Индикаровской Даллары такова, что позволяет проходить 1.5-мильные треки без сброса газа... Из-за этой самой прижимной силы страдают гонки на дорогах, но для них эта машина изначально не проектировалась... При этом, мощность двигателя почти на 250 л.с. меньше, чем у болидов CART, поэтому повторения Техаса-2001 мы не видим...
|
Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +3. |
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS