"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Техника и технологии (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Трекшн-контроль (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=781)

gp2 31.08.2007 21:13

Трекшн-контроль
 
Нико Росберг: "Запрет трекшн-контроля - вызов для гонщиков"

30.08.2007

Некоторые команды уже опробовали на тестах унифицированный блок управления двигателем — ECU, который должен гарантировать соблюдение запрета на трекшн-контроль и другую подобную электронику, вступающего в силу в 2008-м. Управлять машиной без трекшн-контроля сложнее, это сегодня подтвердил Нико Росберг...

Нико Росберг: "Это здорово! Недавно на тестах мы отключили трекшн-контроль, и поведение машины изменилось к худшему, ей стало трудно управлять, но эти проблемы касаются всех, без исключения. Это вызов для гонщиков и вызов интересный.

Больше ошибок, больше обгонов. Возьмем, к примеру, Венгрию — круг по этой трассе сложно пройти без помарок, кто-то допустит пробуксовку на старте и, без трекшн-контроля, резина быстро износится. Современной машиной Формулы-1 сложно управлять без электроники, особенности конструкции таковы, что вы почти не чувствуете ее заднюю часть, машины слишком остры в управлении.

На тестах, проходя шикану с отключенным трекшн-контролем, я привычно включил первую передачу и нажал газ, рассчитывая на электронику — машину развернуло раньше, чем я успел о чем то подумать. А что будет под дождем?

Отказ от электроники выдвигает на первый план мастерство гонщиков, я думаю, что молодежь получит преимущество, ведь мы лишь один-два сезона проработали с трекшн-контролем, а до этого гонялись без каких-либо помощников. Навыки еще не забылись, а вот у тех, кто последние десять лет надеялись на электронику, могут быть проблемы".

источник

Vasill_Mozglowski 31.08.2007 22:52

Re: Трекш-контроль
 
он в чем-то прав
но сработает контраст между машиной ф-1 и машиной младшей серии... раньше ведь, помним физикеллу, люди долго привыкали к машинам и с первого сезона не часто боролись за победы. тут стоит отметить, что луи в подметки не годится вильневу. так что я не думаю, что молодым будет еще легче побеждать култхарда.

но в целом, мне кажется, росберг прав.

rast 31.08.2007 23:58

Re: Трекш-контроль
 
Раньше нужно было отменять.Сейчас отменят - пацанва побьётся.Да и старичьё уже отвыкло.Тоже могут побиться.Кто-то может спросить "а нафига его вообще вводили?" но вопрос просто повиснет в воздухе.Слишком много "почему" возникает.Слики вот вроде собираются возвращать... Та же мОлодёжь спросит "а на фига отменяли?" Многие из них не помнят эти слики-то.Вообщем,бегает эта ф1 на одном месте,а вокруг только - "ах,смотрите какие космические технологии! Ах,смотрите какие болты по 20000 евро за штуку!" Только вместо гонок - Турция сплошная!

Александр Кречетов 01.09.2007 00:00

Re: Трекш-контроль
 
Почему не помнят?
Только в одной гоночной серии есть канавки на шинах.

Oldman 01.09.2007 00:28

Re: Трекш-контроль
 
молодежи как раз таки легче будет привыкать к этим изменениям. в младших сериях такого нет и они не успели забыть те навыки. Да и вообще молодежь легче ко всему приспосабливается. Сильнее всего отказ от разной электроники ударит по среднему звену пилотов типа Алонсо или Трулли. имхо.

А Льюис, Нико, Хейки или Нельсиньо этого даже не заметят особо. :)

Vasill_Mozglowski 01.09.2007 00:44

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Oldman (Сообщение 36383)
молодежи как раз таки легче будет привыкать к этим изменениям. в младших сериях такого нет и они не успели забыть те навыки. Да и вообще молодежь легче ко всему приспосабливается. Сильнее всего отказ от разной электроники ударит по среднему звену пилотов типа Алонсо или Трулли. имхо.

А Льюис, Нико, Хейки или Нельсиньо этого даже не заметят особо. :)

я думаю скажется одинаково.

например, есть феттель, который в прошлом году мечась между разными младшими сериями накосячил в итоге везде. хотя нигде трэкшн-контроля (кстати, поправьте заголовок темы, "н" пропустили) вроде не было.

скорости у машин ф-1 и младших серий - разные, опять-таки показатели веса, размеров, по идее, тоже разные... поэтому переучиваться все ранво придется. а луи, росберг и ковалайнен вроде уже попривыкнуть должны были за год, а кто и за два и им придется за короткий срок опять все учить заново. а вот пике-мл. возможно только и выйграл от всего этого, но пике-мл. сейчас как раз в более-менее серьезных младших сериях не катается, а катается раз в год на "недорено" - мне кажется, он если и тестирует что-то, то точно с новыми прибамбасами, а значит даже не рулит гоночной (всмысле, участвующей в гонках) машиной... так что, я считаю, что сейчас рано говорить кому это поможет, кому помешает. кубица, например, по всей видимости этого перехода боится.

Seh 01.09.2007 01:02

Re: Трекш-контроль
 
Кубица понятное дело боится. У него черезчур агрессивный стиль, он только что к новым покрышкам адаптировался, а сейчас еще прийдется от трэкшн-контроля отвыкать. Ну а что он думал, в сказку попал? Будет еще один пункт, по которому можно будет оценить степень мастерства гонщиков Формулы-1.

rast 01.09.2007 01:12

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Seh (Сообщение 36396)
Будет еще один пункт, по которому можно будет оценить степень мастерства гонщиков Формулы-1.

Неужели примерно равные машины? Как в Штатах?

Vasill_Mozglowski 01.09.2007 01:16

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Seh (Сообщение 36396)
Кубица понятное дело боится. У него черезчур агрессивный стиль, он только что к новым покрышкам адаптировался, а сейчас еще прийдется от трэкшн-контроля отвыкать. Ну а что он думал, в сказку попал? Будет еще один пункт, по которому можно будет оценить степень мастерства гонщиков Формулы-1.

ну да, при любви райкконена и хэмилтона покорябать резину, думаю, станет любопытнее. и мне кажется, масса сможет себя проявить как спокойный гонщик и не насиловать излишне тормоза и шины. если так и выйдет - станет суперзвиздой и будет носить глянцевые трусали.

Seh 01.09.2007 01:18

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от rast (Сообщение 36402)
Неужели примерно равные машины? Как в Штатах?

По крайней мере все буксовать будут.

rast 01.09.2007 01:32

Re: Трекш-контроль
 
Значит,не как в Штатах.А ф1 итак давно буксует.Будет ещё сильнее буксовать?

Black_Jek 03.09.2007 15:37

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от rast (Сообщение 36414)
Значит,не как в Штатах.А ф1 итак давно буксует.Будет ещё сильнее буксовать?

Что такое в данном контексте "Штаты"? Там что, государство запрещает использование систем трекшн-контроля?

rast 03.09.2007 15:58

Re: Трекш-контроль
 
Штаты - географическая принадлежность гоночных серий.

Black_Jek 03.09.2007 16:05

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от rast (Сообщение 36987)
Штаты - географическая принадлежность гоночных серий.

У меня есть сведения, что гоночные серии, в которых системы трекшн-контроля не применяются, существуют и в других странах.

Кстати, а в США нет серий, в которых применяются обсуждаемые системы?

rast 03.09.2007 16:33

Re: Трекш-контроль
 
Теперь,после вчерашнего,чего там только нет! Только НАСКАР остался нормальным.Более-менее.

SuperDrummer 04.09.2007 15:53

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 36387)
так что, я считаю, что сейчас рано говорить кому это поможет, кому помешает. кубица, например, по всей видимости этого перехода боится.

Думаю, по большей части это поможет только обгонам. Уровень пилотов вполне достаточен, чтобы без трекшн-контроля уверенно ехать. Не младшая формула чай.

Vasill_Mozglowski 04.09.2007 16:52

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от SuperDrummer (Сообщение 37119)
Думаю, по большей части это поможет только обгонам. Уровень пилотов вполне достаточен, чтобы без трекшн-контроля уверенно ехать. Не младшая формула чай.

хорошо, если обгонам
а не просто криворукие и привыкшие к электронике водилы будут просто выжигать резину с тормозами и сходить с дистанций... в таком случае, зрелищности это доставит только с точки зрения драматургии, а не спорта

SuperDrummer 05.09.2007 00:41

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 37145)
хорошо, если обгонам
а не просто криворукие и привыкшие к электронике водилы будут просто выжигать резину с тормозами и сходить с дистанций... в таком случае, зрелищности это доставит только с точки зрения драматургии, а не спорта

Ну ты загнул! :lol:
Формула-1 - чемпионат мира по автогонкам, там ездят лучшие из лучших. Все пилоты Ф-1 на данный момент, кроме Ямамото (да и этот товарищ не так далеко позади находится) находятся в мировом топ-30 как минимум среди пилотов формул и в топ-50 по всем классам автоспорта (включая ралли и кузов). Конечно, им будет сложно, но они справляются и с более сложными задачами, пилотируя от этапа к этапу постоянно меняющуюся машину, адаптируясь к различным модификациям, которые происходят постоянно. Да, будут проблемы с тестовой ездой, вряд ли пилоты будут так же легко въезжать в сотую, как сейчас, из-за этого будет чуть труднее настраивать автомобили, но это не катастрофа. конечно, будут и сходы из-за разворотов, как в середине 90-х, особенно во второй половине гонки, но это спорт.

rast 05.09.2007 00:49

Re: Трекшн-контроль
 
"Мели Емеля,твоя неделя!"(с)

Vasill_Mozglowski 05.09.2007 00:59

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от SuperDrummer (Сообщение 37259)
Ну ты загнул! :lol:
Формула-1 - чемпионат мира по автогонкам, там ездят лучшие из лучших. Все пилоты Ф-1 на данный момент, кроме Ямамото (да и этот товарищ не так далеко позади находится) находятся в мировом топ-30 как минимум среди пилотов формул и в топ-50 по всем классам автоспорта (включая ралли и кузов). Конечно, им будет сложно, но они справляются и с более сложными задачами, пилотируя от этапа к этапу постоянно меняющуюся машину, адаптируясь к различным модификациям, которые происходят постоянно. Да, будут проблемы с тестовой ездой, вряд ли пилоты будут так же легко въезжать в сотую, как сейчас, из-за этого будет чуть труднее настраивать автомобили, но это не катастрофа. конечно, будут и сходы из-за разворотов, как в середине 90-х, особенно во второй половине гонки, но это спорт.

да это понятно все
просто я для некоторого пафоса утрировал ситуацию

к тому же все познается в сравнении. да, пилоты формулы-1 - сейчас одни из лучших пилотов мира, но можно ли назвать массу/райкконена/алонсо/хэмилтона сильнее или хотя бы равными по силе просту/сенне/пике/мэнселлу? я, при всем уважении к нынешней ф1, не могу поставить эти квартеты в один ряд... относительно той четверки - криворукие, к тому же все уже привыкли к тс и все-таки какое-то время на адаптацию им понадобится - тесты это одно, а обгонять на трассе без трэкшн-контроля поначалу им будет проблематично. мне кажется, может на первых этапах сработать момент, что пилоты не будут полностью уверены в возможностях машины и начнутся балеты по гравию.

а что будет в середине сезона - сейчас врядли кто-то сможет серьезно предсказать.

SuperDrummer 05.09.2007 19:25

Re: Трекш-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 37269)
к тому же все познается в сравнении. да, пилоты формулы-1 - сейчас одни из лучших пилотов мира, но можно ли назвать массу/райкконена/алонсо/хэмилтона сильнее или хотя бы равными по силе просту/сенне/пике/мэнселлу?

Помнишь перечисление Солоном счастливых людей? Это из той же серии. Про заверщивших карьеру пилота можно что-то говорить, а нынешние есть нынешние. И, конечно, Шумахер и Хаккинен вполне под стать великолепной четвёрке. Не факт, что они могли бы ездить со сломанными пальцами ноги весь сезон, как Мэнселл в 1992, но по уровню пилотирования они как минимум не хуже. Не говоря уж о знаменитой фразе Хилла: "У Сенны и Просто я учился, как нужно ездить, а у Мэнселла - как не нужно".

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 37269)
мне кажется, может на первых этапах сработать момент, что пилоты не будут полностью уверены в возможностях машины и начнутся балеты по гравию.
а что будет в середине сезона - сейчас врядли кто-то сможет серьезно предсказать.

Зная нынешнюю практику безумного наката на тестах, думаю, что какие-то сложности могут возникнуть разве что на первой выездной гонке, первой гонке на тилькедроме и первой европейской гонке.

Black_Jek 14.01.2008 15:29

Re: Трекшн-контроль
 
DC об отмене TC:
autosport.com

gp2 14.01.2008 19:52

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Black_Jek (Сообщение 62871)
DC об отмене TC:
autosport.com

Translate, please!:lol:

шумахер 02.03.2008 15:46

Re: Трекшн-контроль
 
Без трэкшна мы сможем увидеть гонку с заносом - вот это круто!!!

Plame4ko 15.03.2008 12:30

Re: Трекшн-контроль
 
Без трекшн контроля мы сегодня увидели застревание в гравии, а в дальнейшем ещё я думаю будем лицезреть поцелуи со стенками.

PriZraK 16.03.2008 08:09

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Plame4ko (Сообщение 69527)
Без трекшн контроля мы сегодня увидели застревание в гравии, а в дальнейшем ещё я думаю будем лицезреть поцелуи со стенками.

Ага, в Монако, Канаде и, видимо, в Валенсии будет весело))

Darkness princess 16.03.2008 10:16

Re: Трекшн-контроль
 
кровожадные....а мне как-то не особо хочется наблюдать позорищные заносы чемпионв....=((((

Grig16 16.03.2008 10:22

Re: Трекшн-контроль
 
Вот сегодня понял,что-то в отмене ТК есть...возвращение зрелищных гонок.

Plame4ko 16.03.2008 11:40

Re: Трекшн-контроль
 
Мне тоже понравилось, очень =) Веселее стало =)

fre3maN 16.03.2008 11:41

Re: Трекшн-контроль
 
Опаснее, но веселее. К чему стремится фиа? непонятно...

Plame4ko 16.03.2008 11:44

Re: Трекшн-контроль
 
А что там опасного? Машины не горят, комбинезоны не горят, шлемы не пробиваемые, пилоты чуть-ли не в бронированном кокпите сидят. Как же раньше гонялись и погибали. Нельзя уж совсем спорт-то в спорте изживать.

Darkness princess 16.03.2008 11:47

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от fre3maN (Сообщение 70026)
Опаснее, но веселее. К чему стремится фиа? непонятно...

вооот....я тоже не понимаю...

fre3maN 16.03.2008 11:48

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Plame4ko (Сообщение 70031)
А что там опасного? Машины не горят, комбинезоны не горят, шлемы не пробиваемые, пилоты чуть-ли не в бронированном кокпите сидят. Как же раньше гонялись и погибали. Нельзя уж совсем спорт-то в спорте изживать.

Ну все равно повышая зрелищность таким образом приходишь к тому, что гонятся опаснее стало, а безопасность - это, на что всегда давила ФИА. Или сейчас уже паранойя на безопаность закончилась?

Darkness princess 16.03.2008 11:48

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от Plame4ko (Сообщение 70031)
А что там опасного? Машины не горят, комбинезоны не горят, шлемы не пробиваемые, пилоты чуть-ли не в бронированном кокпите сидят. Как же раньше гонялись и погибали. Нельзя уж совсем спорт-то в спорте изживать.

да все равно....вот некоторых заносит или сносит так что скоро в боксах ни одного механика о двух ногах не останется...=))))))))))))))))

Plame4ko 16.03.2008 11:52

Re: Трекшн-контроль
 
Просто если бы параноя продолжилась, то я думаю мы бы смотрели скучнейшие гонки. Когда максимум парочка обгонов. А все остальные лишь ездят друг за другом, да и тактикой питстопов только и тягаются.

Если бы отмена ТК привела к серьёзным угрозам жизней пилотов, то я думаю этого не разрешили. Как будто пилоты и с ТК в стенки не въезжают =) Опять же вспоминается прошлогодний полёт ДиСи, мы в этом году увидели опять очередное новшество в плане безопасности благодаря той аварии.

Plame4ko 16.03.2008 11:53

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от chertenok (Сообщение 70036)
да все равно....вот некоторых заносит или сносит так что скоро в боксах ни одного механика о двух ногах не останется...=))))))))))))))))

Да ладно, сегодня все живые и целые. в ситуации с Бариком сами механики виноваты, он сам нормально парканулся =)

fre3maN 16.03.2008 11:54

Re: Трекшн-контроль
 
Окей.

Я положительно оцениваю отказ от ТС - с ним веселее смотреть стало - теперь есть элемент неожиданности всегда. То есть теперь не только субботам все решает, а учитывая ее формат на 10 мин, то скорее всего ве решаться будет на треке, что есть хорошо.

Darkness princess 16.03.2008 11:54

Re: Трекшн-контроль
 
да кто этих ФИАшников знает....может они еще сами не решили что лучше...=)

Plame4ko 16.03.2008 12:00

Re: Трекшн-контроль
 
Цитата:

Сообщение от fre3maN (Сообщение 70040)
Окей.

Я положительно оцениваю отказ от ТС - с ним веселее смотреть стало - теперь есть элемент неожиданности всегда. То есть теперь не только субботам все решает, а учитывая ее формат на 10 мин, то скорее всего ве решаться будет на треке, что есть хорошо.

Вот это мне и нравиться. То, что ты выиграл квалу, ещё не значит что ты победил. Конечно, поул даёт преимущество, но всё бывает. Сейчас пилоты пообвыкнуться и будет не только весело =)

Oldman 16.03.2008 14:40

Re: Трекшн-контроль
 
я вот вчера читал интервью с Лаудой и он сказал что никуда трекшн контроль как таковой не делся и его всего лишь процентов на 40 меньше стало.


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS