"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Общие автоспортивные темы (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Мир Моторов (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=3594)

kup 03.09.2010 17:57

Мир Моторов
 
=) О чём эта тема? Может быть о самом главном в автоспорте ...

С каждым годом в автоспорте всё заметней роль техники (авто).
С каждым годом в автоспорте всё ничтожней роль пилотажа (спорта).

Поэтому хочется понять какова роль "сердца" (мотора) авто в гонках.
Ибо зачастую люди замечают лишь борьбу пилотов. Иногда - команд.
А ведь без мотора ни 1 пилот и ни 1 команда (пока) не выиграли ни 1 гонку.

helgi 03.09.2010 19:02

Re: Мир Моторов
 
Уточнить только надо, в каком виде спорта ничтожнее становится роль гонщика. Каким бы крутым ни был автомобиль в VLN, Северную петлю он без электронных помощников проходит. С небольшой, наверно, помощью спортсмена.

kup 03.09.2010 19:47

Re: Мир Моторов
 
Для начала - спасибо таким сайтам как:

http://wildsoft.ru/about.php
http://racing-reference.info/

Например, за 60 лет в гонках Формула-1 с 1950г по 2009г выигрывали гонки:

МОТОРЫ (Двигатели)
211 - моторы Феррари (с 1951г)
176 - моторы Форд (с 1967г - по 2003г)
121 - моторы Рено (с 1979г)
77 - моторы Мерседес (с 1954г)
72 - моторы Хонда (с 1965г - по 2006г)
40 - моторы Климакс (с 1958г - по 1965г)

ПИЛОТЫ (Гонщики)
91 - Михаэль Шумахер (72 Феррари + 10 Форд + 9 Рено)
51 - Ален Прост (19 ТАГ-Порше + 16 Рено + 11 Хонда + 5 Феррари)
41 - Айртон Сенна (32 Хонда + 5 Форд + 4 Рено)
31 - Найджэл Мэнселл (15 Рено + 13 Хонда + 3 Феррари)
27 - Джэки Стюарт (25 Форд + 2 БРМ)
25 - Джим Кларк (19 Климакс + 5 Форд + 1 БРМ)
25 - Ники Лауда (15 Феррари + 6 ТАГ-Порше + 2 Альфа-Ромео + 2 Форд)
24 - Хуан Мануэль Фанхио (8 Мерседес + 7 Мазерати + 6 Альфа-Ромео + 3 Феррари)

ШИНЫ (порой монопольно - вне конкуренции)
368 - Гудьир (с 1965 - по 1998)
156 - Бриджстоун (с 1998)
102 - Мишлен (с 1978 - по 2006)
83 - Данлоп (с 1958 - по 1970)
49 - Файрстоун (1950-60 = 11 раз Инди-500 + с 1966 по 1972 без Инди-500)
45 - Пирелли (с 1950 - по 1957 и с 1985 по 1991)

НАЦИИ (Страны)
208 - Британия (с 1953)
108 - Германия (с 1961)
101 - Бразилия (с 1970)
79 - Франция (с 1955 - по 1996)
44 - Финляндия (с 1982)
43 - Италия (с 1950 - по 2006)
41 - Австрия (с 1969 - по 1997)
38 - Аргентина (с 1950 - по 1981)
33 - США (11 Инди-500 (1950-60) + с 1960 - по 1978)
28 - Австралия (с 1959 - по 1981 + 2009)

kup 04.09.2010 14:14

Re: Мир Моторов
 
Цитата:

Сообщение от helgi (Сообщение 164074)
Уточнить только надо, в каком виде спорта ничтожнее становится роль гонщика. Каким бы крутым ни был автомобиль в VLN, Северную петлю он без электронных помощников проходит. С небольшой, наверно, помощью спортсмена.

Уточнение: в любом виде "авто-спорта" (значит и во всех его видах).
Северная петля - лишь 1 из сотен трасс в мире моторов (авто-спорта).

Для сравнения роли техники против роли пилота можно сравнить вот что:
- сколько раз 1 мотор (1 "брэнд" - агрегат одного производителя) выигрывал 24ч Нюрбургринга с разными (!) пилотами.
- сколько раз 1 пилот (гонщик - спортсмен) выигрывал 24ч Н с разными (!) моторами (агрегатами).

Аналогично можно сравнить 24 часа: Ле-Ман, Спа, Дайтоны ...

Почти наверняка "Мотор" выиграет у "Пилота" с подавляющим счётом.

Это косвенно подтверждается падением интереса мировых топ-пилотов и топ-инженеров к созданию собственных (!) гоночных команд.

Ведь однажды Энцо Феррари создал свою (!) команду со своим (!) мотором.
Затем, правда ФИАТ поглотил этого "частника".

Брюс МакЛарен, Фрэнк Вильямс, Колин Чепмен (Лотус), Джэк Брэбэм, Кен Тиррелл уже создавали команды в расчёте на чужие (!) моторы.

На сегодняшний день команда МакЛарен выиграла 169 ГП Ф1.
Однако мотор Форд (никогда не имевший команду Форд) - 176 ГП Ф1.

Моторы Рено выиграли 127 ГП Ф1. Однако команда Рено - лишь 35.
Моторы Мерседес выиграли 82 ГП Ф1. Однако команда - лишь 9.
Моторы Хонда выиграли 72 ГП Ф1. Однако команда Хонда - лишь 3.
Моторы Климакс выиграли 40 ГП Ф1. А команды у них и не было.

При этом команда Брэбэм выиграла лишь 35 ГП Ф1. А Тиррелл - 23.
Бенеттоны выиграли 27 ГП Ф1. Однако без Форд и Рено - лишь 1 с БМВ.


Михаэль Шумахер выиграл 91 раз. Однако без Феррари - лишь 19 раз.
Если 91 это 100%, то доля (мотора) Феррари - 79%, а другая лишь 21 %.

Феррари (моторы) выиграли 213 ГП Ф1. Доля МШ равна 43 %.
Кажется весьма заметно. Но честно говоря мы будто забываем о ролях Жана Тодта (1993-2007) и Росса Брауна (1997-2006) в успехах и команды и мотора Феррари за всё время гонок вместе с МШ.

Ибо 2009 и 2010 сезоны Ф1 очень явно показывают как много может ещё выиграть ГП и подиумов и Феррари и Росс Браун и как уже ничего не может МШ.

Ален Прост пытался создать команду Ф1. Получилось не слишком хорошо.
Айртон Сенна тоже мог однажды пойти по пути Эмерсона Фиттипалди.
Михаэль Шумахер вряд ли рискнёт своим "звёздным имиджем" ...

В других гонках: Петтер Сольберг создал команду в Мировом Ралли.
Однако без помощи Ситроен у него вряд ли будут шансы на победы.

За океаном ...

Джэфф Гордон "владеет" машиной №48 Кубка Наскар.
Однако находится под опекой владельца команды Рика Хендрика.

Дэйл Эрнхардт (отец) успел ещё создать свою (!) команду в своё время.
Но сейчас она жива благодаря соединению с командой Чипа Гэнэсси.

Похожая ситуация у Ричарда Петти - легенды Кубка Наскар.

Многие пилоты Кубка Наскар имеют свои машины и команды в младших сериях под эгидой Наскар.

Однако без помощи (поддержки) производителей (мотористов) у них всех нет шансов на победы в сезонах (сериях, чемпионатах).

Жиль де Ферран (экс-пилот Индикар) создал свою команду в автоспорте США.
Но что сможет частник в борьбе против гигантов автопрома США и Мира.

Похоже времена людей типа Эдди Джордана и Петера Заубера остались в 20 веке.

А в 21 веке с каждым годом всё заметней роль неОрганической химии.

... те, кто выжили в мировой катастрофе назвали тот день Судным Днём.
... но им предстояло ещё нечто более страшное - Война с Машинами.
(с) к\ф Терминатор

=) Интересно сравнить гонки с шахматами ...
ведь уже всем ясно: ни Каспаров ни Крамник - никто уже не выиграет У.

kup 03.10.2010 22:49

Re: Мир Моторов
 
«Фиат» планирует продать часть акций «Феррари»
Согласно слухам, возникшим на Парижском автосалоне 2010г, «Фиат» намеревается продать часть акций «Феррари» и использовать вырученные средства для увеличения своей доли в «Крайслере» до 51 процента.

=)

Зачем это ? Феррари - самые победоносные моторы в истории Ф1 (читай Европы).
Крайслер участвует в Наскар под брэндом "Додж". ФИАТ хочет в США ?


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS