"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Техника и технологии (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   DRS или управляемое заднее антикрыло (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=3777)

Siberian 27.03.2011 17:11

DRS или управляемое заднее антикрыло
 
видно, как работает этот элемент и дает прибавку в мощности

а что будет допустим в Монце?,там вообще практически нет задних крыльев

шумахер 28.03.2011 00:22

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от Siberian (Сообщение 177130)
видно, как работает этот элемент и дает прибавку в мощности

а что будет допустим в Монце?,там вообще практически нет задних крыльев

А там будут ставить вообще настройки антикрыла "чуть пожоще" и отыгрываться на прямой. Если бы конгечно ввели возможность пользоваться крылом на всех прямых...

stop 28.03.2011 00:51

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Более интересно как они его будут использовать в красной воде.

Siberian 28.03.2011 01:16

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от stop (Сообщение 177263)
Более интересно как они его будут использовать в красной воде.

ну там то вряд ли,а вот потом будут
и вообще будет ли разрешено его юзать не один раз в гонке,а несколько раз

шумахер 28.03.2011 02:54

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от Siberian (Сообщение 177266)
ну там то вряд ли,а вот потом будут
и вообще будет ли разрешено его юзать не один раз в гонке,а несколько раз

Вполне могут и использовать в последний момент, всё или ничего. В принципе, мне нравится эта система, но не нравится подход - надо разрешить использовать везде.

Grig16 28.03.2011 13:37

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
А как вообще расшифровывается это "drs"?

Siberian 28.03.2011 13:47

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от Grig16 (Сообщение 177291)
А как вообще расшифровывается это "drs"?

конечно гугл рулит
но если лень искать
то

Drag Reduction System(система снижения сопротивления)

ССС

GriN 29.03.2011 22:51

Re: Последние новости Формулы-1
 
Да от этого крыла действительно мало толку, все равно обгоняющий болид находится в зоне сильных завихрений и пониженного давления в результате на крыло не попадает ровный поток воздуха создающий сильное сопротивление потому в этой ситуации уменьшение сопротивления несравнимо с тем когда впереди никого нет
Вот картина 2005 года
http://s005.radikal.ru/i212/1103/97/d68aa207f5af.jpg тут

Александр Кречетов 29.03.2011 23:13

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Нижний рисунок относится к автомобилю Ф-1 с разделенным задним антикрылом, идея которого витала в ФИА.
http://s11.radikal.ru/i184/1103/d2/a484bd8b35c8t.jpg

А аэродинамику машин 2005 и 2011 сравнивать нельзя, слишком много было изменениях в правилах. И в таких тонких вещах, как угол атаки одного элемента, да смотря с камими настройками и на какой трассе, с одним рисунком (пусть и устаревшего 2005-го года) разобраться нельзя.

Siberian 29.03.2011 23:16

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
и колеса задние пошире будут
значительно шире,чем сейчас
но вот на рисунке этом,эти два крыла на брызговики больше похожи

Александр Кречетов 29.03.2011 23:23

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
По регламенту, что в 2005, что в 2011, ширина смонтированного заднего колеса может находиться в диапазоне от 365 до 380 мм, это определяется поставщиком шины. Например, ширина задних покрышек у "Мишлена" и "Бриджстоуна" наверняка была различной, как точно была разница в ширине передних покрышек. Сколько там у "Пирелли" - еще один вопрос, но это небольшая разница с 2005 годом сравнительно с кардинальными изменениями деталей корпуса автомобиля.

GriN 30.03.2011 00:01

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от Александр Кречетов (Сообщение 177459)
Нижний рисунок относится к автомобилю Ф-1 с разделенным задним антикрылом, идея которого витала в ФИА.
http://s11.radikal.ru/i184/1103/d2/a484bd8b35c8t.jpg

А аэродинамику машин 2005 и 2011 сравнивать нельзя, слишком много было изменениях в правилах. И в таких тонких вещах, как угол атаки одного элемента, да смотря с камими настройками и на какой трассе, с одним рисунком (пусть и устаревшего 2005-го года) разобраться нельзя.

Это изображение демонстрирует характер обтекания подобных болидов, разница в регламенте лишь меняет размеры этих зон и их характеристики, ничего фундаментального за 6 лет не произошло все основные элементы аэродинамики на тех же местах их не уменьшили в 5 раз и не передвинули на 2 метра. Регламент не убрал зону разряжения позади.

Александр Кречетов 30.03.2011 00:28

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Далеко не подобных. На рисунках показаны осевые сечения. То есть на нижнем рисунке представлено обтекание приблизительно автомобиля без заднего антикрыла, но заметно влияние разнесенной части антикрыла. Это нельзя сравнить с обтеканием антикрыла, у которого несколько иначе расположена одна из плоскостей. В этом можно убедиться самостоятельно, построив модели в SolidWorks и продув пусть и в упрощенном приложении COSMOSFloWorks, если есть возможность.

GriN 30.03.2011 00:43

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Я говорю лишь про первый рисунок, по сравнению с 2005 годов ничего принципиально не изменилось, крыло хоть и меньше но тоже создает сильные завихрения как и остальные элементы аэродинамики и для того чтобы это понять не надо запускать STAR-CCM.

Александр Кречетов 30.03.2011 00:54

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Ну в общих чертах, диффузор, вон как поменялся, например.

GriN 30.03.2011 01:01

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Ну смысл то его тот же самый, просто теперь он еще сильнее разгоняет воздух, то есть возмущения потока за болидом только растут.

W_Alex 30.03.2011 01:19

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
А может, проблема не совсем в воздушных возмущениях позади болида? Собственно какая разница: позади грузовика область разреженного воздуха, и позади аэродинамически эффективного болида область разреженного воздуха тоже с завихрениями.
Но, если преследовать и то, и другое на обычном автомобиле - можно в пол-газа ехать. А если на аэродинамически эффективном автомобиле - то теряешь прижимную силу, машина менее стабильна и ее срывает в поворотах, из-за чего преследовать вплотную просто опасно. Проблема в том, что аэродинамика преследующего неизбежно теряет свою эффективность.
Единственное решение - запретить антикрылья вовсе, но это откат на 40 лет развития назад... Потому так и будут приниматься полумеры, и с этим лучше смириться.
И будем верить, что DRS спасет мир.

шумахер 30.03.2011 01:38

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от GriN (Сообщение 177475)
Это изображение демонстрирует характер обтекания подобных болидов, разница в регламенте лишь меняет размеры этих зон и их характеристики, ничего фундаментального за 6 лет не произошло все основные элементы аэродинамики на тех же местах их не уменьшили в 5 раз и не передвинули на 2 метра. Регламент не убрал зону разряжения позади.

Уродство, но инженеры как всегда сделают красиво:)

kup 23.04.2011 03:15

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Руководство «Формулы-1» планирует запретить использование регулируемого антикрыла на Гран-при Монако из соображения безопасности.
Цитата:

Сообщение от GriN (Сообщение 177475)
Регламент не убрал зону разряжения позади.

Хотя окончательное решение еще не было принято, источники подтвердили, что ФИА склоняется к запрету на использование крыла в Монте-Карло, сообщает Autosport. Вероятно, команды и пилоты обсудят этот вопрос на Гран-при Турции, после чего будет принято решение.

Напомним, что в Турции антикрыло будет доступно для активации на прямых между 10 и 12 поворотами. А на Гран-при Испании – на стартовой прямой.

http://www.sports.ru/automoto/92488976.html

Что скрывается за словом «руко-водство» ? Эксплуататор №1 что ли? Вообще - браво боссам Ф1 за такой конфуз!

Роль пилотажа столь ничтожна - что скоро все молодые "горе-пилоты" (новой волны) вообще раз-учатся гонятся в дождь (с первыми каплями будут пейс-кары).

Похоже процент "горе-пилотов" столь высок - что разрешать регуляцию крыла = позориться Ф1 на весь гоночный мир.

stop 23.04.2011 09:30

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 179103)
Роль пилотажа столь ничтожна - что скоро все молодые "горе-пилоты" (новой волны) вообще раз-учатся гонятся в дождь (с первыми каплями будут пейс-кары).

Для особых ценителей есть специальный вид гонок, они так и называются - Формула 1 на воде. Те кстати тоже по сухой поверхности не ездят от чего-то...

m_que 23.04.2011 10:24

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 179103)
Руководство «Формулы-1» планирует запретить использование регулируемого антикрыла на Гран-при Монако из соображения безопасности.

А где его там использовать? Стартовая прямая слишком короткая, впрочем, там еще теоретически возможно обгонять в "Сен-Дево", хотя опасно и маловероятно. Прямая в тоннеле - на самом деле не прямая, а скоростной поворот, требующий большой прижимной силы, без прижимной силы сзади в нем можно потерять время, да и эска на выезде на набережную реально опасна. Прямая перед "Шпилькой Луи" тоже не очень прямая, да и даже небольшое столкновение там может привести к тому, что трасса окажется полностью заблокированной и пейс-кар тут не поможет, гонку надо будет останавливать, разве что если только в его качестве выступит танк

kup 24.04.2011 09:24

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от stop (Сообщение 179105)
Для особых ценителей есть специальный вид гонок, они так и называются - Формула 1 на воде. Те кстати тоже по сухой поверхности не ездят от чего-то...

+1 = Чем бы кто не тешился - лишь бы не Ф1 на водке да горилке с выхлопом (Мальборо) такого плана - шмаляющим угаром как из кальяна.
Может им как "водяным грешникам" запрещено по суше - только по воде?
Похоже скоро в правилах обычной Ф1 официально запретят гонять в дождь?
Цитата:

А где его там использовать?
Намёк: а может в гонке? Либо везде - где захочет сам ! пилот.
А скромные (может и трусливые) пилоты могут выключить у себя данную штуку.
Реально способный пилот легко сможет то, что никогда не возможно для псевдо-героев.
Или Вы так уверены, что сейчас Ф1 уже давно лишена реальности так как псевдо-напыщена?

m_que 25.04.2011 06:09

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 179129)
Намёк: а может в гонке? Либо везде - где захочет сам ! пилот.

"В гонке" отвечает на вопрос "когда?", а не "где?". А вот второе - отличная идея. В целом, я, конечно, согласен. Дождь - тоже отдельная тема, поражает меня, когда машины наматывают круги за сейфити-каром, как, например, в прошлогодней Корее или в 2007 в Японии. Насколько я помню, раньше подобное могло иметь место, только если погода становилась нелетной и медицинский вертолет не мог подняться в воздух. Я уж не говорю про то, что было еще раньше, до 70-х.
На мой взгляд, Формулу-1 изменило то, что элемент риска уже не стоит во главе угла, и даже как-то забывается. Да, все говорят о безопасности, но эти разговоры носят скорее сугубо теоретический характер. Это совсем не то же самое, что разговоры о безопасности, скажем, Джеки Стюарта, который знает, что такое сидеть переломанным, будучи зажатым в машине, из трещины в баке которой, в кокпит течет бензин. Это не то же самое, что заявление Ники Лауды об опасности езды в дождь, ведь австриец знает, что такое заживо гореть в машине. До середины 90-х в Ф1 ездили пилоты, которые, выбирая автоспорт в качестве основного своего занятия, в глубине души четко понимали, что это может оказаться гибельным путем в самом прямом смысле этого выражения. Даже рента-драйверы, для которых автоспорт был, в первую очередь, развлечением, занимались этим, во-многом, с целью "пощекотать нервы". Соответственно, опасность для них была чем-то само-собой разумеющимся. Поэтому в королеву автоспорта попадали люди, безгранично любящие гонки, готовые ради них пожертвовать своей жизнью.
И разговоры о том, что нынешние гонщики уже не те, что были раньше, вполне обоснованы. Но дело не в уровне мастерства: люди, готовые отдать свою жизнь ради чего-либо - личности неординарные. Да, и раньше были пилоты, не осознававшие риска смерти, живущие по принципу "со мной этого точно не произойдет", но таких было меньшинство. Сейчас фактор риска отошел на второй план, по крайней мере, в европейском профессиональном автоспорте. Да, Генри Сертиз погиб в гонке Ф2, но это скорее трагическое стечение обстоятельств, равно как и травма Фелипе Массы. Также можно погибнуть и работая в оффисе, споткнувшись и ударившись головой, скажем, об острый край лестницы. Поэтому теперь, чтобы быть гонщиком, не обязательно любить автоспорт настолько, чтобы ради него можно было пожертвовать своей жизнью. А это привело к появлению относительно заурядных личностей среди пилотов, впрочем, при этом они могут быть довольно талантливыми как пилоты. Но они не готовы пойти на сумасшедший маневр ради достижения результата, причем совсем не из-за страха смерти, а из-за страха потерять очки в зачет чемпионата, потому, что гонки для многих из них - работа, пусть даже и очень им интересная, а не жизнь, как для пилотов прошлого. И мало кто из них принцип, который так метко в свое время выразил Лауда: "Второй - это лишь первый среди проигравших".

Siberian 25.01.2017 15:12

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Браун усомнился в необходимости DRS в Формуле 1

Автор: Глеб Каланов, редактор
5 часов назад
Новый спортивный директор Ф1 Росс Браун намекнул, что в будущем серия может отказаться от DRS, поскольку регулируемое заднее антикрыло не пользуется популярностью среди поклонников гонок.

Новые владельцы Формулы 1 из американской медиакорпорации Liberty Media в понедельник назначили технического специалиста Росса Брауна на должность спортивного директора серии. Комментируя вероятные изменения в регламенте Ф1, англичанин выразил сомнение в необходимости для спорта системы DRS – обгоны, совершенные с ее помощью, многие называют искусственными.

«DRS нравится далеко не всем, – цитирует Брауна The Telegraph. – Всем болельщикам ясно, что после нажатия кнопки на руле пилот обгонит гонщика, идущего впереди. Это действительно то, что хотят видеть фанаты?»
Читайте также:

Росс Браун: Мы сделаем Формулу 1 проще

Росс также отметил, что все нововведения в серии должны быть хорошо продуманы, в отличие от того, что было раньше. В качестве примера английский специалист привел введение нового формата квалификации перед сезоном-2016, оказавшегося крайне неудачным и спровоцировавшим возвращение к прежнему формату всего через два Гран При.

«Та ситуация с квалификацией – отличный пример опрометчивого решения, в результате которого все пошло не так, – считает Браун. – Это было сделано из-за опасений, что доминирование Mercedes в чемпионате продолжится, что, конечно, и произошло. Но любые попытки искусственно понизить конкурентоспособность команды всегда чреваты последствиями».

Кроме того, Браун отдал должное уходящему с поста коммерческого босса серии Берни Экклстоуну: «Нужно признать, что Ф1 без Берни будет казаться очень странной. Его достижения исключительны, он привел этот бизнес туда, где он сейчас находится.

Надеюсь, в свои 86 он гордится тем, что ему удалось создать. Берни – уникальная, культовая фигура, и вряд ли подобный человек когда-нибудь появится в Ф1».

rast 25.01.2017 15:15

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Неужели что-то стало в мозгах проясняться?! Ещё бы по обломкам ездить перестали, тогда вообще хорошо стало бы. И эта... дозаправки верните, дебилы!

Packard 25.01.2017 18:13

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Согласен, неужели начало доходить что-то?

Siberian 25.01.2017 18:34

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
ну все зашевелилось,когда ушел Берни
но все таки
не Берни же придумал ДРС, КЕРС и V6

rast 25.01.2017 20:43

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Цитата:

Сообщение от Siberian (Сообщение 232584)
ну все зашевелилось,когда ушел Берни
но все таки
не Берни же придумал ДРС, КЕРС и V6

Не ушёл он, а выперли его новые хозяева. За что им огромное человеческое спасибо!

W_Alex 26.01.2017 00:31

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Да КЕРС можно и оставить, подумав, как эффективней его использовать именно для обгонов, а не для защиты позиции.

Посмотрим, во что все выльется. Вполне возможно, что это обычное сотрясание воздуха.

Siberian 04.03.2017 14:17

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Росс Браун: «Нужно сделать так, чтобы гонщикам больше не была нужна система DRS»


Технический директор «Формулы-1» Росс Браун рассказал о том, что в будущем нынешний технический регламент будет доработан, чтобы устранить нежелательные моменты – например, такие, как возвращение акульих плавников.

«Нужно посмотреть, на что окажутся способные новые правила и новые болиды, какой эффект это окажет на «Формулу-1». Как гоночные болиды техника стала выглядеть лучше. Улучшились пропорции болида. Также машины стали намного быстрее, их скорость впечатляет. Гонщики уже рассказывают мне о возросших физических нагрузках при управлении машинами – именно этого мы и хотели добиться.

Как и всегда бывает при введении нового регламента, есть и пара неприятных моментов. Например, мы вновь видим не пользующиеся популярностью акульи плавники. В свое время мы займемся этим вопросом. При смене регламента нашей целью также было улучшить внешний вид болидов и мы не хотим, чтобы всю картину портила какая-то одна второстепенная деталь. От нее нужно будет избавиться. Но такая ситуация вполне обычна при смене регламента.

Следствием смены регламента также стало появление т-образных крыльев. Подобные изменения происходят непреднамеренно. И со временем нам будет нужно от них избавиться. Сделать так, чтобы ничто не портило внешний вид болидов.

Также нужно будет посмотреть, как в условиях нового регламента и с новыми болидами пилоты смогут бороться друг с другом на трассе. Это также является важным элементом и в данный момент вопрос пока остается открытым.

Нужно изучит общую картину в гонках, понять, как обстоит ситуация с обгонами. Понять, насколько хорошо один болид может держаться позади другого, чтобы совершить обгон. Я бы предпочел, чтобы обгон происходил по естественным причинам, а не благодаря искусственным решениям – таким, как DRS.

Тем не менее, система DRS стала ответом на проблему, с которой в то время столкнулась «Формула-1». Я не думаю, что нам нужно спешить и сразу избавиться от DRS, но в долгосрочной перспективе дизайн болидов должен стать таким, чтобы пилотам больше не была нужна DRS», – цитирует Брауна motorsport.

Опубликовал Александр МоисеенкоИсточник — motorsport.com

Siberian 30.03.2017 17:06

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
Масса: без DRS в Формуле-1 просто не будет обгонов
30 марта 2017, четверг. 10:32. Авто

Пилот «Уильямса» Фелипе Масса считает, что система DRS является единственным, что даёт надежду на обгоны в 2017 году.

«Сейчас намного сложнее обгонять, но это было ожидаемо, когда они только изменили регламент. Но всё зависит от трассы. В Австралии всегда было сложно обгонять, так что ситуация не всегда будет такой.

Обгоны всегда были сложными, пока не появилась DRS. В прежние времена позиция, на которой вы финишировали, была в большей или меньшей степени той же, с которой вы стартовали, если вы только не допускали ошибку или не сталкивались с проблемами. Так что ситуация не будет такой же, как раньше, поскольку у нас есть DRS. Если бы её не было, никто никого бы не обгонял», — рассказал Масса в интервью бразильскому Sportv.
Источник: SporTV

Siberian 10.05.2018 20:35

Re: DRS или управляемое заднее антикрыло
 
ФИА хочет отказаться от DRS в Формуле-1 в 2021 году
10 мая 2018, 18:24

Технический делегат ФИА Николас Томбасис подчеркнул, что Формула-1 планирует отказаться от использования системы DRS в 2021 году, однако в нынешних условиях подвижное крыло является «необходимым злом».

«Я разделяю недовольство Росса Брауна системой DRS. Но эта система — то, что необходимо в нынешней ситуации. В 2021 году мы надеемся, что болиды будут более способны следовать друг за другом, и это будет хороший результат, если мы сможем существенно уменьшить влияние DRS в будущем или вовсе отказаться от него. Но, пока мы не достигнем той точки, когда болиды смогут следовать друг за другом без DRS, я считаю эту систему необходимым злом. За последующие годы до сезона-2021 эффект, который даёт DRS, будет уменьшен на 25-30%», — приводит слова Николаса Томбасиса Autosport.
Источник: Autosport


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS