"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Cезон 2009 (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=231)
-   -   33 этап - Talladega - AMP Energy 500 (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=3043)

Dj RaScoolBaS 10.11.2009 12:27

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Все в равных условиях, по-моему всё справедливо.
Если бы одни не гонялись на 90%, другие не были бы реально круты. Крутость вторых, в таком случае - фальш не меньшая.

kup 10.11.2009 16:41

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от Dj RaScoolBaS (Сообщение 141199)
Все в равных условиях, по-моему всё справедливо.
Если бы одни не гонялись на 90%, другие не были бы реально круты. Крутость вторых, в таком случае - фальш не меньшая.

Согласен. Если ... все в равных усовиях - то справедливо.
Но Чейз создаёт "равенство" на 10 гонок отдавая в жертву 26 гонок.
Это сложно назвать справедливостью. Зато легко назвать фальшью.

Vasill_Mozglowski 10.11.2009 16:52

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 141237)
Согласен. Если ... все в равных усовиях - то справедливо.
Но Чейз создаёт "равенство" на 10 гонок отдавая в жертву 26 гонок.
Это сложно назвать справедливостью. Зато легко назвать фальшью.

в любом случае, эти 26 гонок для всех одинаково "отдаются в жертву"

мне кажется, обсуждать систему "чейза" в плоскости правильно-неправильно, справедливо-несправедливо - не совсем уместно

тут вопрос в том, какие для себя приоритеты выставляет наскар. в системе их приоритетов такой формат - логичен и понятен

куча регулярных гонок (26), где идет борьба за победу, которые можно смотреть-несмотреть и 10 суперзвездных гонок, которые раскручивают как последние стадии плей-офф ("как последние стадии" всмысле пиара и атмосферы вокруг событий)

опять-таки, это мы большие поклонники этих гонок и я думаю многие посмотрели все 34 гонки сезона, а в штатах наскар, как я понимаю, хочет привлечь и равнодушную публику, не являющихся такими уж прям гоночными фанатами, которым хватит посмотреть одну-две гонки раз в месяц, а потом три месяца регулярно смотреть "чейз"

судя по популярности наскар и по тому какие бюджеты у ассоциации, несмотря на то, что спортом не рулят корпорации, такая тактика оправдывает себя

Dj RaScoolBaS 10.11.2009 16:53

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 141237)
отдавая в жертву 26 гонок.

Да. В с этой фразой соглашусь в той части, что чемпион первых 26-ти гонок вполне заслуживает определенных почестей и внимания к своей персоне.

Vasill_Mozglowski 10.11.2009 16:58

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от Dj RaScoolBaS (Сообщение 141244)
Да. В с этой фразой соглашусь в той части, что чемпион первых 26-ти гонок вполне заслуживает определенных почестей и внимания к своей персоне.

если он лидер после 26 гонок, значит, он уже получил нехилые призовые по ходу сезона...

ну и плюс в американской прессе часто пишут, мол "победитель офигенной гонки 500 сэм хорниш", так что мне кажется почестей и внимания им хватает

kup 11.11.2009 22:09

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 141247)
если он лидер после 26 гонок, значит, он уже получил нехилые призовые по ходу сезона...

ну и плюс в американской прессе часто пишут, мол "победитель офигенной гонки 500 сэм хорниш", так что мне кажется почестей и внимания им хватает

Мне лично вообще пофик: призовые, пресса, почести ... прочее.
Мне хочется говорить лишь о спортивной части 26 гонок + 10 Чейза.

Frank 16.11.2009 10:18

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 140800)
Если мнения совпадают - это не значит что хотят именно поддержать.

Есть основание думать, что именно поддержать, т.к. никто не упомянул про Викерса.

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 140800)
Я пока не глянул повтор где смог разглядеть №09 вообще молчал.
Викерс, как мне кажется, был ни при чём. Курт сказал о Брэде.

Понятно что 09 толкал 2, вопрос в том толкал ли машину 09 Викерс. Но опираясь на молчание Брэда, а также на его поведение последних пары месяцев тоже думаю, что Викерс не причём.

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 140800)
Мы тут упустили кто "помог" №39. Может №47 или №47 тоже "помогли" ?

Тут как раз всё ясно, ибо есть план с вертолёта. 14 checked-up и поехало.

Дискуссия о том, как сделать Чейс лучше - смехотворна. Потому как если вам не нравится, что выигрывает один и тот же, надо так и говорить - разлучить Кнауса и Джонсона. Позади-то борьба вроде как более равная.

Ещё в 06-м высказывались мысли, а в 07-м это стало очевидно, что единственное спасение - каждый год менять состав трасс. Более экстремальный вариант - сократить до 5 гонок с максимально разными трассами. Но это, как мы понимаем, нереально. А вот отменить чейс - вполне. Так что я болею за 48 и пустые трибуны на последних этапах.

kup 16.11.2009 12:35

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 141883)
Дискуссия о том, как сделать Чейс лучше - смехотворна. Потому как если вам не нравится, что выигрывает один и тот же, надо так и говорить - разлучить Кнауса и Джонсона.
Позади-то борьба вроде как более равная.

Ещё в 06-м высказывались мысли, а в 07-м это стало очевидно, что единственное спасение - каждый год менять состав трасс. Более экстремальный вариант - сократить до 5 гонок с максимально разными трассами. Но это, как мы понимаем, нереально. А вот отменить чейс - вполне. Так что я болею за 48 и пустые трибуны на последних этапах.

Про Кнауса согласен.
А борьба позади ... как сказать. Одно дело Топ-5 и другое Топ-20.
Мне №5 симпатичней чем №14. Однако №14 лучше провёл весь сезон.

Положение в Чейсе 2009г:
1 Jimmie Johnson 6492
2 Mark Martin 6389 -103
3 Jeff Gordon 6328 -164
4 Kurt Busch 6281 -211
5 Tony Stewart 6212 -280

Положение без Чейса 2009г:
1 Jimmie Johnson 4996
2 Tony Stewart 4988 -8
3 Jeff Gordon 4945 -51
4 Mark Martin 4640 -356
5 Denny Hamlin 4616 -380

В Чейсе №5 выигрывает около 140 очков у №14.
Без Чейса №14 выигрывает около 350 очков у №5.

Вне Топ-5 яркие примеры: №18 и №83.
Чейс
12 Brian Vickers 5831 -661
13 Kyle Busch 4315 -2177
Без Чейс
10 Kyle Busch 4315 -681
16 Brian Vickers 4024 -972

Про 06/07 и состав трасс я тоже согласен. А лотерея 5 гонок - плохо.
Лучше сделать Чейс из 16 гонок и разделить пополам:
8 гонок для Топ-12 пилотов. А затем 8 гонок для Топ-6.

Можно вернуться к традиционной системе без Чейса.
Мне лично хочется системы где лидеры (Топ-6) перед "плэй-офф" получают некий "бонус" (преимущество совего поля) как это делают в НБА, НХЛ.

Эврика: лидер после 26 гонок (в 2009г - №14 Стюарт) выбирает все 10 трасс Чейса.
Хотя понимаю как сложно будет владельцам трасс. Или всё равно все билеты купят?

Frank 16.11.2009 22:38

Re: 33 этап - Talladega - AMP Energy 500
 
Приводить выкладки как было бы круто без Чейса имело смысл в первые 3 сезона его существования. Тот же 07-й на примере команды 07 дал понять, что народ уже просёк что к чему. Для меня было очевидно, что шансы на титул и даже на топ-3 #14 ничтожны, и совсем не потому, что я не люблю Стюарта.

Цитата:

Эврика: лидер после 26 гонок (в 2009г - №14 Стюарт) выбирает все 10 трасс Чейса.
Хотя понимаю как сложно будет владельцам трасс. Или всё равно все билеты купят?
Надо наверное начать коллекционировать твои перлы...


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS