"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" - Технические решения "Формулы-1". 2010 год

- Техника и технологии (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)

- - Технические решения "Формулы-1". 2010 год (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=3569)

Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Напишу сюда. Недавно некий зоркий глаз углядел, что передние антикрылья команд Феррари и РедБулла значительно ближе к земле, чем крылья всех остальных команд. Что явно нарушает регламент! Предвкушая наживу, нажаловались в ФИА, ФИА взяла линейку, гирю, и пошла вершить правосудие. Оказалось, что всё нормально, и зоркий глаз прифигел..

Я, если честно, тоже непонял. Как они это сделали? Версии? Факты? Это всё равно интереснее чем КТ в Феррари.

Пару картинок для нескучных размышлений:

http://www.jamesallenonf1.com/wp-con.../FLEXI-MC1.jpg http://www.jamesallenonf1.com/wp-con...FLEXI-Ferr.jpg
http://www.jamesallenonf1.com/wp-con...LEXI-BEST2.jpg

Причем, если в Феррари этоне так заметно, то в Ред Булле они прям впритирку с асфальтом...

Re: Оригинальные решения (или абсурдные)

Последнее фото RedBullа сделано дальше чем верхние снимки

Re: Оригинальные решения (или абсурдные)

Здрасте. Если учитывать что фотограф стоял на одном месте, и ориентироваться на рекламный блок с буквой В, то дальше всех уехала Феррари. Но мне кажется это не суть как важно.

Я начитался много версий, люди связывают это с передней подвеской, выдувными диффузорами, а я согласен с теми, кто считает, что это прогибается нос. Не зря же РедБулльский нос в Англии скандал сделал. А сломался он как раз на прямой.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162758)

Рискну сделать прогноз на то, что будет дальше, через месяц.
Макларен и Мерседес на быстрых дорожках поедут пошустрее, особенно Макларен, и попадать в первую десятку снова станет трудно.
С другой стороны, уверенность в своих силах способна творить чудеса, а Петрову с его домашним воспитанием это особенно нужно.
Не думаю, что ему удастся еще хотя бы раз объехать Кубицу, но в очки разок-другой въехать, видимо, сможет

Там и у Рено этот выдувной МакЛареновский супер-диффузор должен появиться как обещали а значит на прямых пошустрее поедет не только МакЛарен но и Рено. Так-же это должно увеличить преимущество Рено над основными для Петрова соперниками из Вильямса и Заубера(у них кажется нет таких диффузоров или есть)? Так-что жизнь у Петрова будет не сложнее чем раньше ИМХО:)

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Друзья мои, нет в природе такого явления как "выдувной" диффузор!
Ну-ка, инженеры, объясните, что это за зверь такой? Как он работает, кто, что и куда там "выдувает"?.. :)

Даже когда выхлопную трубу выводили прямо в диффузор, ничего там не выдувалось, а уж сегодня, когда речь идет не более чем о тонко регулируемом подсосе выхлопных газов, с русской терминологией и вовсе получается полная чушь!

Вот так оно и бывает! У слова blown масса значений. Какой-то умник поленился мозги напрячь, выбрал самое неподходящее - и понеслось...

Извините, отвлекся :)

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162762)

Друзья мои, нет в природе такого явления как "выдувной" диффузор!
Ну-ка, инженеры, объясните, что это за зверь такой? Как он работает, кто, что и куда там "выдувает"?..

Я не инженер, прочитал это в новостях на ньюсе и переписал сюда. Даже гугл информацию по этой системе находит при запросе "выдувной диффузор МакЛарен"http://www.google.ru/search?hl=ru&so...=&oq=&gs_rfai= Буду благодарен если скажете как правильно называть эту систему.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162767)

Я не инженер, прочитал это в новостях на ньюсе и переписал сюда. Даже гугл информацию по этой системе находит при запросе "выдувной диффузор МакЛарен"

Ну, что тут поделаешь...
Оглупление некогда самой начитанной и образованной нации началось не сегодня, и если нормы русского языка нынче устанавливают разработчики системы проверки орфографии из Мелкомягкой компании, удивляться уже ничему не приходится.

Остается надеяться лишь на то, что хотя бы в отдельных случаях будет брать свое хотя бы здравый смысл. Язык-то нам дан в том числе и для того, чтобы понимать друг друга, толково объяснять суть разных сложных явлений... :)

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162768)

Это все конечно хорошо и действительно давно не новость но мне прям интересно стало как его называть-то по человечески надо? Как хоть на английском языке эта система называется если по-русски никто не знает как назвать?

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162769)

кстати...а может САМ диффузор так и не надо называть
он и остался диффузором...а вот выхлопная система!..она как я понял другой стала,т.е. надо на это упор делать?!

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от Siberian (Сообщение 162770)

Насколько я понимаю нет. Выхлопная система это то что РедБулл у себя использует а наш "выдувной диффузор" это система перенаправления потока воздуха, только я сомневаюсь что инженеры каждый раз называют ее четырьмя словами, наверняка есть название попроще, надо только выяснить какое:lol:

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Очень интересный разговор о технической части вышел, давно не говорили на такие темы! Интересно узнать у людей посвященных, как же верно назвать "выдувной" диффузор. А то ведь каждый может воскликнуть: "Чушь!" Но не каждый объяснит, почему именно "чушь". Очень некрасиво получается, что так и не предложена правильная интерпретация "выдувного" диффузора, но приравнены к глупцам все, кто называет его именно так.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от W_Alex (Сообщение 162772)

Я знаю имя умника, запустившего «утку», но не утверждал, что все остальные глупцы :)
Просто людям свойственно двигаться по пути наименьшего сопротивления (в данном случае подхватывать хлесткие словечки, не слишком вдумываясь в смысл) – так устроено природой. Это не значит, что все мы дураки!

Давайте-ка попробуем разобраться в тонкостях технического решения, которому дано столь спорное имя, и послушаем Майка Гаскойна:

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Ui6EDypjZKQ&hl=en_US&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Ui6EDypjZKQ&hl=en_US&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

- Майк, речь идет о расположении труб выхлопной системы?
- Да, у нас, на Лотосе, обычный вариант системы вывода отработавших газов, очень простой: газы выводятся наверх так, чтобы отвести их от корпуса. Команды, о которых вы говорите (Red Bull, McLaren, Ferrari…), выводят трубы вниз в зону, расположенную перед задними колесами. Дело в том, вопрос организации потока воздуха вокруг задних колес, вокруг диффузора имеет критическое значение. Они используют выхлопные газы для того, чтобы контролировать этот поток. Газы не выводятся непосредственно в диффузор, как мы делали в 80-е и 90-е. Это позволяло сделать машину более чувствительной к изменениям подачи газа. Сейчас газы используются для контроля потока воздуха вокруг шин и позволяют увеличить прижимную силу.

Дальше – комментарий о главной проблеме этой новинки – перегреве деталей корпуса (800 градусов на выходе, как-никак), и ответ на вопрос о том, когда такая штука появится на Лотосах (маленьким командам очень непросто разработать, возможно, в следующем сезоне)

И еще одно достаточно наглядное видео от Джорджо Пиолы

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jU9691zRGfs&hl=en_US&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jU9691zRGfs&hl=en_US&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

Как видите, никуда ничего не выдувается – если не считать газов, выдуваемых из выхлопной трубы :)

Как это назвать – предлагайте. Принцип, по-моему, ясен

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Кажется мы о разных вещах говорим или я вообще ничего не понимаю.
Особенное расположение выхлопных труб было придумано РедБуллом а "выдувной диффузор" МакЛареном и это две разные системы. А из ващего сообщение следует что это одно и тоже.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162775)

Маклареном придуман так называемый f-duct, воздуховод, позволяющий регулировать поток воздуха на заднем крыле на скоростях, близких к максимальным.
Идея, положенная в его основу, кстати, примерно та же, что и в случае с диффузором (хотя во втором варианте работают намного более сложные аэродинамические процессы): в какой-то момент происходит то, что в популярной литературе называют "срыв потока". Между прочим, аэродинамисты с этим термином не согласны :). Так или иначе, суть в том, что происходит резкое падение аэродинамического сопротивления, и за счет этого машина может ехать быстрее.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162776)

Может идеи чем-то и схожи но система РедБулла позволяет машине в поворотах ехать быстрее а система МакЛарена на прямых а это севсем разные вещи.

Кстати если в обоих решениях все процессы происходят на заднем антикрыле то что там регулируют ногами пилоты МакЛарена я вообще не понял? Говорили во время трансляции одной из гонок что какое-то отверстие они там открывают и закрывают? Каким образом отверстие под ногами пилота может влиять на аэродинамические процессы заднего антикрыла?

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162824)

то, что придумали в "макларене", не имеет отношения к диффузорам и выхлопу вообще

грубо говоря, в машине "макларен" есть отверстие, сквозное... если локтями/коленями/попой это отверстие закрыть, то сквозь кокпит не проходит воздух, этот воздух идет в одну сторону, если отверстие не закрывать, воздух идет иначе

и это никак не связано с выхлопом

поправьте, если я не прав

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 162827)

Вот и я так-же думаю а Андрей уверяет что в обоих случаях выхлоп что сбило меня с толку малость.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162829)

Вот и я так-же думаю а Андрей уверяет что в обоих случаях выхлоп что сбило меня с толку малость.

Андрей уверяет, что в обоих случаях аэродинамика, схожий принцип работы потока воздуха!
Внимательнее читайте мои посты!

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Теперь я точно понял как этот f-duct работает:)
http://www.youtube.com/watch?v=YZ86yAAExWo

P.S. Кстати вот мы и выяснили как "выдувной диффузор" называть правильно:). Это F-Duct:)

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162835)

P.S. Кстати вот мы и выяснили как "выдувной диффузор" называть правильно:). Это F-Duct:)

Угу, а индекс Макларена - RB6...

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Причем тут RB6? У РедБулл другая система...
http://www.f-1.ru/n3938

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162848)

Причем тут RB6? У РедБулл другая система...

При том, что этот ваш ф-дакт - это фича маков, когда воздух забираемый на носу автомобиля выводится на антикрыло. Или не выводится, в зависимости от потребностей.

А выдувной диффузор - это то что придумали в Ред Булле. Выхлопные газы выводятся в диффузор - тем самым повышая прижимную силу. Интересность заключалась в том, что количество вырабатываемых газов сильно зависит от того, давим мы на педаль или нет. Соответственно сильно изменяется прижимная сила - в поворотах ее начинает очень не хватать. Для решения этой проблемы была придумана некая емкость, позволяющая подавать отработанные газы в диффузор под одинаковым давлением, тем самым нивелировалась зависимость прижимной силы от положения педали газа.

Мне это так понимается.

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от stop (Сообщение 162852)

При том, что этот ваш ф-дакт - это фича маков, когда воздух забираемый на носу автомобиля выводится на антикрыло. Или не выводится, в зависимости от потребностей.

А я что не так говорил?

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162859)

А я что не так говорил?

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162835)

Кстати вот мы и выяснили как "выдувной диффузор" называть правильно:). Это F-Duct:)

f-duct и новый диффузор - разные вещи
ньюи придумал диффузор, а f-duct - "макларен"

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от stop (Сообщение 162852)

Дружище, пожалуйста, не поленись, почитай предыдущие две страницы. Иначе получается "на дворе мочало..." :)

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162861)

Дружище, пожалуйста, не поленись, почитай предыдущие две страницы.

Ты сейчас намекаешь на то, что выхлопные газы не в диффузор непосредственно выводятся, а "в зону возле колес, которая крайне важна для аэродинамики"? И поэтому диффузор нельзя называть выдувным. Я это читал. По мне так хоть горшком назови, только в печь не ставь. Мне интересна сама техника, за чистоту языка тут Кречетов воюет. И диффузор в принципе выдувной девайс.

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от stop (Сообщение 162865)

Ну, тут наука бессильна... :)

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Добавлю ссылочку одну на тему "отупления некогда самой умной нации" :). http://www.formula1.com/news/technic...0/835/779.html

Его даже на оффициальном сайт Ф1 так называют как в Российских СМИ(тут уж переводить можно как угодно хоть выдувной, хоть ветряной но суть одна). Так-что сдесь речь идет не об "отуплении некогда самой умной нации" а как минимум об отуплении всех людей планеты Земля :). Как второй вариант - вы ошибаетесь и этот диффузор "выдувным" называть можно... Все люди вокруг идеотами быть не могут...

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162868)

А тут бессильна медицина... :)

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162869)

А тут бессильна медицина... :)

Это точно...;) Следующий раз когда будете делать вид супер-грамотного технического специалиста и выставлять всех баранами найдите правильный ответ для начала, которого я от вас так и не услышал... Ато это все пустозвонство напоминает...

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

al., вместо того, что бы выдавать оценки окружающим можно было бы и по теме высказаться. А то я твоего мнения так и не услышал.

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Очень грамотный технический анализ!
Джеймс Аллен о ситуации с гибкими крыльями Red Bull

Цитата:

По мнению британского журналиста Джеймса Аллена, новые правила FIA, касающиеся проверки прочности передних антикрыльев, немного замедлят машины RBR, но главное их преимущество над техникой соперников кроется вовсе не в этом...

Джеймс Аллен: "FIA отреагировала на заявления McLaren и Mercedes – и теперь испытания антикрыльев машин Ф1 будут проходить иначе. Ожидается, что это остановит Red Bull и Ferrari от попыток использовать слишком гибкие крылья, что, в свою очередь, несколько увеличит время прохождения круга. Однако давайте повнимательнее изучим ситуацию, чтобы понять, насколько машины станут медленнее по сравнению с техникой соперников.

Изменения, внесенные FIA, стали возможны благодаря правилу, гласящему: «Чтобы убедиться, что требования статьи 3.15 соблюдаются, FIA оставляет за собой право вводить дополнительные тесты отклонения под нагрузкой любой части корпуса, которая, как полагают (или подозревают), перемещается при движении автомобиля».

Нынешний регламент допускает прогиб крыла на 10 мм при приложении статичной нагрузки в 50 кг (500 Ньютонов). Но соперники утверждают, что на машинах Red Bull при движении с высокой скоростью крылья смещаются на 25 мм – на записях с бортовых камер ясно видно, что в Будапеште при торможении в конце прямой крылья явно приподнимаются, когда пилот тормозит.

Представители FIA уже обозначили желание удвоить тестовую нагрузку на крыло, повысив ее до 100 кг – при этом линейное перемещение не должно превышать 20 мм. Это, похоже, позволит оспорить конструкцию антикрыльев Red Bull.

Теперь очень важно будет посмотреть, что именно технический делегат FIA Джо Бауэр будет делать в Спа при проверке крыльев. Но в любом случае самый вероятный ответ в том, что он и его босс Чарли Уайтинг не скажут командам, в чем именно будут заключаться тесты на технической инспекции перед бельгийским этапом. И потому участникам чемпионата придется лишь строить догадки и, соответственно, дорабатывать крылья.

Вопрос еще и в том, что линейное перемещение крыла – это только часть того, что происходит с носовым обтекателем Red Bull. В разговорах инженеров звучала теория, основанная на изучении поведения всей передней части машины под нагрузкой – будто бы на структуре безопасности установлено некое пружинное устройство, которое отклоняет все переднее крыло вниз, еще более прижимая аэродинамические элементы к асфальту.

Эта теория получила дополнительное подтверждение, когда на машине Себастьяна Феттеля крыло соскочило с креплений во время тренировок в Сильверстоуне. Кроме того, речь здесь идет не только о получении дополнительной прижимной силы, возможность понизить переднюю часть машины выглядит очень привлекательной в условиях регламента 2010 года.

Так что многое будет зависеть от того, как именно Бауэр будет проверять крыло – и насколько новое правило замедлит машины Red Bull. Что в ответ придумает команда? Они внимательно изучат регламент и будут думать над тем, относится ли новый тест непосредственно к крылу – или к положению крыла относительно корпуса. Во втором случае им придется поработать больше.

Обязательная двухнедельная пауза играет против Red Bull, потому за имеющееся время команда наверняка усилит свое нынешнее крыло, и это станет шагом или даже двумя назад. Но новый тест FIA необязательно выявит все подробности конструкции используемого Red Bull крыла.

В большинстве команд, если они придумывают что-то интересное, предпочитают прежде показать новинку Чарли Уайтингу, чтобы понять, не выходит ли она за рамки правил. FIA нравится такой подход, и двойной диффузор Brawn с воздуховодом McLaren тому примеры.

Но конструктор Red Bull Эдриан Ньюи не стремится работать подобным образом – как, кстати, и Рори Бёрн из Ferrari в начале этого десятилетия. Ньюи устанавливает детали на машину – и затем смотрит, заметят ли новинку. Уайтинг не стремится придавать таким вещам огласку, потому, если они с Бауэром что-то обнаружат, он просто сообщит команде, что не хотел бы видеть это на следующей гонке. И в этом смысле некоторые победы, одержанные машинами Ньюи, пришли к команде еще до того, как часть элементов была обнаружена и убрана.

Среди инженеров бытует уверенность в том, что механики Red Bull, работающие ночами напролет, в нынешнем сезоне не просто устанавливают на машины многочисленные новые элементы, в последний момент прибывшие из Англии – им приходится устранять те недочеты, на которые указывают Бауэр и Уайтинг. Модификация прорезей «выдувного» диффузора, на которые обратил внимание Пэдди Лоу из McLaren, хороший тому пример. Но таких случаев наверняка было куда больше.

Но даже если Ньюи предпочитает консервативный подход – а это не его стиль – соперники обманывают себя, если думают, что новый тест на гибкость крыльев поможет им настичь Red Bull. Фрэнк Дерни, опытный инженер, занимающийся аэродинамикой, по ходу уик-энда сказал мне, что «разница в скорости между Ferrari и McLaren по большей части обусловлена именно передним крылом. Но разница между Ferrari и Red Bull объясняется совсем другими причинами».

В Венгрии пилоты «Красных быков» были на целую секунду быстрее гонщиков Скудерии. Понятно, что дело здесь далеко не только в переднем крыле. Один из секретов Red Bull состоит во взаимодействии аэродинамики передней и задней частей и их совместной работе. Ни у одной другой машины и близко нет такого баланса между ними и такой большой прижимной силы. Есть ощущение, что многие конструкторы до сих пор ломают голову над тем, как же это реализовано.

И наблюдение – и даже копирование – отдельных частей, вроде того же переднего крыла, не дает им полного ответа на вопрос. Чтобы выйти на уровень Red Bull, нужно повторить всю систему взаимодействия аэродинамических элементов, а это займет немало времени. Скорее всего, к следующему сезону соперники смогут сделать это – но тогда Red Bull уже продвинется вперед в чем-то еще.

Они смогли создать такое преимущество, что его невозможно ликвидировать, лишь «подрезав» гибкие крылья. Но если у Эдриана Ньюи и есть слабая сторона – то это его неспособность противостоять искушению сделать машину еще лучше. Это приводит к ночной работе механиков – и снижению надёжности.

В команде сформируется группа из тех, кто работает на гонках и, будем надеяться, Кристиана Хорнера – они будут убеждать Ньюи избрать более консервативный подход на финальную часть чемпионата, и не слишком рисковать, устанавливая на машину усовершенствованные детали. Red Bull имеет большое преимущество над конкурентами и, нет сомнений, команда готовит еще несколько серьезных обновлений, потому важнее всего собрать в оставшихся гонках максимальный урожай очков, благодаря чему завоевать Кубок конструкторов и чемпионское звание для одного из пилотов.

Риск, связанный с установкой новинок, и противоречия между гонщиками уже привели к потере немалого количества очков и остаются факторами, из-за которых команда может лишиться титулов в обоих зачетах".

текст: Александр Кабановский

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162775)

Особенное расположение выхлопных труб было придумано РедБуллом а "выдувной диффузор" МакЛареном и это две разные системы.

Тут путаница. Друзья, вы неправильно поняли слова al.
Работа так называемого "выдувного диффузора" связана с расположением выхлопных труб. И придумали это в Ред Булл. А в Макларен придумали "систему вентиляции" (тоже смешное название в русской интерпретации). Вот у Макларен эта система называется: F-duct. Это действительно две разные системы. В Ред Булл используют газы выхлопной системы, а в Макларен - обычный воздушный поток, который идет вдоль корпуса машины от носа и до... места, куда направит его гонщик (помните руки, убранные с руля, чтобы закрыть дырку?)

Вы просмотрели предложенную al ссылку на видео от Пиолы? http://www.youtube.com/v/jU9691zRGfs...E%3C/object%3E
Там же четко видно, что выхлопные газы идут ни фига не в диффузор!

Кстати, интересная ссылка по поводу именно F-Duct http://a-toemkin.blogspot.com/2010/0...n-ferrari.html

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от W_Alex (Сообщение 162908)

Там же четко видно, что выхлопные газы идут ни фига не в диффузор!

Когда система работает то газы идут в диффузор, когда выключена то вокруг него. Почитай интервью Сэма Майкла на ньюсе, там это говорится. Система РедБулл на правлена на увеличение прижимной силы, система МакЛарена на её уменьшение. Это абсолютно разные системы и ничего общего они не имеют. al. сам нифига не разобрался в работе систем но зато оценивать интеллект окружающих мастер.

Re: Виталий Петров. Карьера, перспективы: теперь он в Ф-1!

Цитата:

Сообщение от RacingFun (Сообщение 162910)

очитай интервью Сэма Майкла на ньюсе,

А можно ссылочку? Просто я в дыму, которым заволокло все отечество от Воронежа до Нижнего Новгорода, не разгляжу сам... :)

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Так, вот я наконец-то нашел видео где показано работа системы РедБулла.

http://www.youtube.com/watch?v=kyAxiPXtx00

Ну и еще раз видео с работой системы МакЛарена чтобы удобнее сравнивать было.

http://www.youtube.com/watch?v=YZ86yAAExWo

Кто на "ты" с Английским поймет о чем говорит Майк Гаскойн

http://www.youtube.com/watch?v=Ui6EDypjZKQ

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

:) На видео с интервью Гаскойна в боксах Лотуса и давал ссылку al в самом начале разговора. И сам Гаскойн там говорит следующее:

Цитата:

Сообщение от al. (Сообщение 162774)

- Майк, речь идет о расположении труб выхлопной системы?
- Да, у нас, на Лотосе, обычный вариант системы вывода отработавших газов, очень простой: газы выводятся наверх так, чтобы отвести их от корпуса. Команды, о которых вы говорите (Red Bull, McLaren, Ferrari…), выводят трубы вниз в зону, расположенную перед задними колесами. Дело в том, вопрос организации потока воздуха вокруг задних колес, вокруг диффузора имеет критическое значение. Они используют выхлопные газы для того, чтобы контролировать этот поток. Газы не выводятся непосредственно в диффузор, как мы делали в 80-е и 90-е. Это позволяло сделать машину более чувствительной к изменениям подачи газа. Сейчас газы используются для контроля потока воздуха вокруг шин и позволяют увеличить прижимную силу.

И на видео, где показана работа системы Ред Булл, видно, что поток воздуха не попадает в сам диффузор, проходя через заднюю часть машины.

Сравнивать эту "фичу" с системой воздуховода Макларен бессмысленно: совершенно разные системы, воздействующие на разные элементы машины.

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Здорово, тогда о какой "точке выхода выхлопных газов в диффузор" говорил Сэм Майкл в интервью?

Re: Технические решения "Формулы-1". 2010 год

Быть может, то были неточности перевода, в случае с интервью Майкла? Или диффузором он назвал вообще всю заднюю часть машины?