|
Сравнение НАСКАРа и "Формулы-1"
Цитата:
Кстати хорошая тема. Жалъ толък 9 месяцев без обновлений. Родим ? ;) |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Имхо - пока существуют команды, будет всегда и КТ. Вопрос в том, в какой форме она будет, и насколько сильно вредить образу гонок...
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
ну вот в наскаре есть команды, некоторые даже вдвое больше, чем команды ф-1, а есть и еще больше, но их командные взаимоотношения командной тактикой никак не назовешь...
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
но это помощь НЕ ТОЛЬКО напарнику, но и себе |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
во-вторых, это все равно что приравнивать фразу абстрактного человека "бей мусульман" к взрывам центров мировой торговли. не адекватно. а если уж ты так хочешь поговорить. ок - обрати внимание, в наскар командная тактика в гонках не используется вообще - потому что не обязательно ехать в драфте с напарником по команде, а на последнем этапе партнеры по "пенске" ньюман и курт буш вообще частенько, находясь рядом, ехали в разных драфтах. в гонках ф-1 командная тактика вообще постоянно, хотя бы потому что пит-место одно на двоих... |
Re: Командная тактика: кто был первым....
и еще такой тезис - командная тактика в наскаре не ущемляет интересов одного гонщика в пользу другого...
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Интересное противопоставление. Я видел о-о-о-очень мало гонок НАСКАР, посему судить о наличии КТ в незванной серии не могу. А вот в ДТМе я был просто сражён откровенной игрой. Насколько я понимаю, в ДТМ даже не декларируют борьбу с подобными тактическими выходками. Впрочем, ДТМ это тоже Европа... Может, Василь прав? Но никак я себя не могу заставить это НАСКАР смотреть :( Больно скучно...
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То же самое было в Бра. Кими на пите прошел Фелипе, но все (!!!) затрещали о КТ. А ситуации абсолютно идентичные. Ну да, ситуевина в чампе другая, но сути это не меняет. А то, что кто-то там в НАскаре из одной команды не помогали друг другу - это их проблемы. Вот в последней гонке сезона я бы посмотрел, как напарник бы не стал помогать пилоту. Стал бы да еще как. Не мешая сильно своей гонке, но помогают все. НЕ помогают только законченные эгоисты вроде Ало/Хэма... Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
я тебе о том, что борьба в наскаре - поощряется когда ты нагоняешь соперника - цепляешься за ним в драфт и вы едете вместе (один соответственно видит,что соперник сзади, другой догнал сопреника - полюбому идет борьба) - вы едете быстрее. в наскаре такое "компанейское" преимущество там можно получить независимо от команды или даже машины. в ф-1, не унизив партнера, преимущества не получишь от "компанейской работы" - не поедут машины вместе быстрее в ф-1. командная тактика в ф-1 - спа-98. хоть "джорданы" и не обгоняли друг друга. это тоже командная тактика. причем тут кто когда что говорил о кт? мы с тобой вообще о кт или о том, как о ней говорят? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
мне скучно футбол смотреть, а ведь собирают все-таки стадионы нетопырей всяких дело в типе трасс - на овалах в поворотах может быть несколько траекторий, используя которые времени не потеряешь, в гонках европейского типа таких траекторий только одна, напарники (или просто пилоты) не могут ехать вместе на одинаковых условиях, один окажется на нужной траектории, если едут два напарника - одному полюбому придется оказаться медленнее, а в ф-1 много денег. как ты думаешь, что в такой ситуации происходит? кто-то называет это, конечно, "благоразумно отложить атаку на позднее время", а после финиша говорит "не получилось сегодня обогнать, увидимся через две недели", а я в таких случаях кидаю в телевизор чашку с чаем и кричу "скукотищща" - дело вкуса. не будешь ведь ты мне доказывать, что та музыка, которую ты слушаешь лучше, потому что у клавишника клавиатура на 4 октавы, когда я слушаю соло саксофониста, верно? просто как факт - в наскаре командой тактики в гонках - нет. трассы потому что овальные. роудкорсы я не беру - меня удивляет сам факт их наличия в календаре наскар, да и для гонок таких машины толком не предназначены там. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
И еще: борьба в ф1 была бы, если бы с аэродинамикой не все так пл... то есть так хорошо бв не было. Ну и уровень пилотов близок, только на ошибке, или усталости поймать можно. А в наскаре ни ошибка, ни отвлеченное внимание не стоит так дорого как в ф1. Плюс отыграться в Наскаре по ходу сезона проще. Потому что не всегда одни и те же побеждают. Уровень команд в ф1 плюс различен слишком, в НАскаре все давно изучено, команды не сильно отличаются по силе. Ну по крайней мере не такая там пропасть как в ф1 между лидерами и лузерами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу фразы: я миел ввиду, что КТ - это не только помощь одного другому в ущерб себе, но это также и любые действия... Цитата:
Не всегда они откладывают атаку, иногда просто силенок не хватает. Ну или день не их ;) Цитата:
Цитата:
Или просто душа не лежит, хотя имено там будь здоров! |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а что до самих участников, то в формуле-1 они очень любят посоперничать, добиться "резалтов" (кстати, горжусь твоим патриотизмом и очень люблю это слово) в зданиях суда. сразу видно - болеют за дело ребята. Цитата:
Цитата:
я понимаю под "командной тактикой", когда один чувачок пропускает на трассе другого, или тащится и не пускает соперников - это адский труд, ведь в формуле-1 на каждом шагу все обгоняют друг друга, или, например, заезжает чуть пораньше в боксы, чтобы освободить для право имеющего пит-место. а какие еще действия бывают? Цитата:
Цитата:
Цитата:
кстати, слово bass читать "бейс" придумал тот же человек, что и слово "резалт"? крученых на вас нету. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть пит-лейн тоже не русское слово, его употребляют, ты к ним не цепояешься. И еще: я не считаю патриотизмом употребление только русских слов. то есть славянских даже. Патриотизм этим не измеришь. А суд... ну... одна команда попалась и отгребла за всех сразу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И не нужно на меня никого. Или жалуйся на мой тексты куда нить повыше. Начни с Диджея и Жени. Пусть они мне запретят так выражовываться. Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и еще не понял - почему ты замял момент про тягу к "резалтам" в судах и так и не мотивировал заявление о том, что участникам наскара "резалты" не важны на фоне "важности "резалтов"" в "рэйсинге ф-1". нормально сказал? Цитата:
Цитата:
Цитата:
а кто кстати пустил личного психолога мики хаккинена за руль гоночной машины? Цитата:
Цитата:
Цитата:
я-то думал, в гонках надо побеждать, приезжать первым и для этого обгонять соперников, а если обгон "не по силам" (так ты написал?), то значит тому, кому он "не по силам" - победить не светит, значит он лузер, а не "виннер пухер". Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Насчет ситауции: неправильна? А что есть правильно? Это может быть плохо, но не "неправильно". Цитата:
Цитата:
Должно было быть так: в ф1 результат команды играет более важную роль, чем успех команды в Наскаре. Потому что в Наскаре независимо от успеха, команда светится на экране, а в ф1 - нет. Понятно так? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот про это я и говрю - бизнес. Ничего личного. Никакого спорта. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
значит то, что плохо - неправильно. Цитата:
устал смотреть фотки "баварца" кубица, когда тот сбил себя в канаде, хотя "баварцы" ни одной гонки не взяли устал смотреть повторы столкновения "баварца" хайдфельда с "тойотой" ральфа, хотя и тот, и другой ни одной гонки не выйграли, а в той по-моему даже не доехали устал смотреть самую медленную машину в пелетоне "спайкер" винкельхока, после известных событий продолжать? а еще хочу сказать, что раз машин на стартовой решетке в ф-1 меньше, чем в наскаре, то доля трансляции в процентах на каждую машину получается больше возможно, в америке знают хорошо даже тех, кто не борется обычно за победы, но это говорит не о принципиальных разницах гонок, а о том, что люди там больше любят гонки Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
это спорт на самом деле. гонки такие. т.е. знаешь, правительство скрывает, конечно, но есть гонки, в которых люди обгоняют друг друга, за победы борются, стартуя с последних линий стартовых решеток, которых не один, а два и больше десятков! ну скоро ты узнаешь об этом, люк. Цитата:
а ты говорил, наскар - не спорт и ничего личного... кстати, на гонки пилоты наскара частенько с женами приходят, а ты личного ничего говоришь, не то что там всякие безродные афросамураи с шерзингер хиляют. Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Прикинь сам. Когда идет трансляция Ф1 - лидеры. Вот кого мы видим большую часть времени. А так как в ф1 они меняются редко (как по ходу гонку, так и по сезону), то и ведут в основном одних и тех же. В НАскаре пилоты едут "толпой". И смены лидеров там постоянно. Ну не знаю - раз 20 за гонку стопудово. О чем это говорит? О том, что там нет понятия лидер гонки как в ф1. Там есть группа лидеров. И остальных тоже периодически показывают. ТО есть показывают всю толпу. Освещение гонки лучше у них. У нас же, как ты правильно заметил "хорошими делами прославится низзя", то есть чистой гонкой лузер прославится не может. Нужно какое-то происшествие, чтобы заинтересовать режиссера трансляции. А так как происшествий не так много, то режиссер на малейшие "отклонения" ведется. В НАскаре их настолько много событий - ну там обгоны (хотя я обгоны на овалах обгонами не считаю), всякие коллизии (меленькие, типа драфта). Вот режиссер и постоянно меняет камеры. Плюс постоянно вид из кабины (то есть с болида), в Ф1 плохо с этим. Очень редко, да и не всегда то, что нужно показывают. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С психологией у Шуми все в полном порядке. То, что он обставлял всех своих напарников говорит о его скорости, о том, что в 90% он быстрее. И не надо говорить о том, что ему все было в шоколаде. Ему приходилось доказывать свои притязания на №1 в команде. Помню даже батька Бриаторе говорил о том, что когда возникали терки внутри команды, он давал всем напарникам Шуми сесть в его болид и побить его время. Никто не побил. Так и остались №2. Это их проблемы. Цитата:
Цитата:
А про обгоны в НАскаре. Да один обгон в ф1 ценнее в 100 000 ... 000 раз любого обгона в Наскаре. Выбираешь другую траекторию в повороте и вуаля, ты уже почти готов к атаке. Вуаля - пара поворотов, если резину сберег, прошел без проблем. Где здесь усилия? Ну да, поворачивать налево - это сильно. Угу. Старт с последнего ряда. Да - в ф1 такое тоже возможно, и приехать на подиум с такой стартовой позиции тоже можно. Сам посуди, гонки в Наскаре длиннее? Длиннее. Поворотов.. это не повороты вовсе а изломы трассы. Не более того. 2 и боьше десятков. Насколько помю - там 43 стартовых места. 43/2=21.5 то есть 22 ряда. ну ну. Вот когда в ф1 будет 43 пилота ездить, тогда и будем говорить, насколько это круто и сильно прорываться с 22 ряда. Кста, не приведешь мне пример, когда "люди обгоняют друг друга, за победы борются, стартуя с последних линий стартовых решеток". Ну вот чтобы пример был: стартовал таким-то, финишировал таким-то. Цитата:
С женами говоришь? Да и в ф1 такое есть. Еще и болельщики семьями ходят? Ну-ну. Конечно, ходят. И жрут сотни гамбургеров. Небось потому и длинные такие гонки - это Рональд МакДональд настоял. А то, за 1.5 часа не проголодаются жены то с детьми, да с мужами своими доблестными. А так: еще денег поднимут. Почему там много вечерних гонок? Из-за красоты? Х*** - все ради рейтингов. Это прогиб под спонсоров. Развитие технологий где? Вот назвали они свои кары - карами будущего. Если нас ждет такое будущее, то пристрелите меня немедленно. Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
мы же говорим о том, что то, что плохо - неправильно. ты сказал, что формула-1 плоха, потому что 9 лузеров на двух несчастных "виннеров... Цитата:
непонятно совершенно, почему тогда кто-то еще смотрит ф-1, раз даже один из ярчайших фэнов ф-1 говорит о том, что "И смены лидеров там постоянно. Ну не знаю - раз 20 за гонку стопудово", а это фэнам гонок не интересно, им бы "виннеров" да "лузеров". странная для меня позиция, но я и не скрывал что не сильно в гонках понимаю. Цитата:
Цитата:
видел рекламу "по-плохому" клинтона. жену-то я его видел недавно, а самого билли - нет. а еще видел рекламу, например, "педигри" "по-хорошему", однако, работает она "по-плохому". да и вообще ерунды ты какой-то понаговорил. как ты собираешься измерить узнаваемость брэнда? никак. узнаваемость брэнда это шарлатанство такое от пиара, а компанию волнуют только продажи, а не узнаваемости, а теперь вопрос - зачем рекламировать товар, если продажи устраивают? видимо продажи кого-то не устраивают, не от того ли, что узнаваемость фригидная? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
привожу пример: первый этап кубка спринт 2008, дайтона 500, 17 февраля 2008 года, курт буш, "пенске рейсинг", "додж", №12, стартовал 43-м, приехал вторым. а мне хотелось бы пример как можно в ф-1 с 22го ряда побороться за победу. ах да, в ф-1 же 18 лузеров против 4 "виннеров", ну тогда хотя бы с 11 ряда кто там последний раз за победу боролся? это хотя бы было, когда ф-1 в россии начали показывать или раньше? круто, твоя следующая терада - произведение искусства, позволю по частям отвечать на нее Цитата:
Цитата:
Цитата:
а вот про ценности ты тоже ловко. что-то не ощущаю никаких ценностей. вот раньше, помню, плеер у меня был, мп3 такой, "панасоник". сломался тварюга. хочу такую ценность от наскара. как получить, не подскажешь? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Финансовые проблемы? А вот это уже проблема менеджмента Супер Агури. Цитата:
Цитата:
Они их толькопродвигают, а покупаешь их ты сам. Реклама - двигатель торговли, слышал о таком? Вот чтобы ты знал о Панаосине, если б он не некрамировался? Да ничего не знал бы. Поэтому в Наскаре разрешено раскрашивать болиды по-разному, а в ф1 нет. Вот тут наскар больше прогибается. А младшие европ.серии прогибаются, потому что им как-то существовать надо? Надо. Нужны деньги? Нужны. Вот и все объяснение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
во-вторых, что значит прогибается? я с макаревичем не дружил, подобной терминологией не владею. толпы фэнов на трибунах видел. да, видел... что-то там может и накапало в казну наскар. а зачем существовать младшим сериям? и как это связано с рекламой? типа, если окупаться не будут - не будут ездить? чувак, стало быть все европейские серии - бизнес? хотя, внешне это больше напоминает бизнесок, а не бизнес. ф-1, как я понимаю, денег не нужны именно поэтому никто ничего не заставит делать вечером полусонных сингапурцев, верно? просто потому что деньги - бумага, а рейтинги - выдумка, да? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Когда в твоем распоряжении всего лишь узкая полоска асфальта,а на расстоянии 50 см. проезжат другие машины,то нужно обладать недюжинной нервной системой,чтобы обеспечить своему пилоту нормальный пит-стоп. Более того в Ф-1 на пит-стопе в основном делают одни и те же вещи - дозаправка,смена шин,изредка регулируют высоту спойлера. А в NASCAR перед командой открывается большое поле для деятельности. Можно залить чуть меньше топлива,и сэкономить время,но потом есть риск потерять все на последних кругах(так называемый gambling for fuel). Можно поменять не 4 колеса,а 2,опять же с целью экономии времени,однако никто не застрахован от чрезмерного износа шин... Ну и так далее.А если учесть,что НИКТО на трассе не знает когда будет выброшен следующий желтый флаг(а ведь большинство пит-стопов за океаном проводится во время caution laps),то провести грамотный пит-стоп это не такая уж и легкая вещь... Можно долго спорить о том,что лучше NASCAR или Ф-1.У каждой серии свой круг фанатов и свои отличительные черты.Но как правило(спор на f-one.ru,спор на forum.worldracing.info) все это сводится к обычному поливанию грязью. Я всегда готов отстоять свое мнение почему NASCAR лучше Ф-1,но я предпочитаю делать это не в пикировке фразами,а в обстоятельном рассуждении... |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Касательно пит-стопов, и в Ф-1 можно по-разному дозаправлять и менять не все колеса, а только передние например, кстати можно ещё рулевое колесо сменить. А если машину загоняют гараж, а потом пусть и через несколько кругов выпускают в гонку, то это тоже считается пит-стопом, а поменять там могут очень многое, такие пит-стопы применимы по-моему ко всем гоночным серям, где они есть. Вобщем я бы не стал выяснять, где работа на пит-стопах сложнее, где более изощрена.
И предложение к участникам дискуссии, может вынести посты в отдельную тему? Действительно офф-топ это. Есть, например такая тема: Formula 1 vs Американские "открытые колёса". Её можно переименовать, чтобы название соотвествовало. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
а во-вторых, пилот, отстоявший несколько кругов в боксах в формуле-1 лишается шансов на победу, а в наскар - нет ну и в-третьих, вы несколько не уловили то, что хочу я сказать. я не доказываю, что наскар лучше ф-1, вовсе нет. я хочу показать, что это очень разные серии и убедить человека не приписывать стандартные лажи европейских гонок гонкам на овалах. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
В 80е и начале 90х такое можно было. И часто народ пользовался этой возможностью применяя более мягкую на одних колесах и более жесткую на других. Так что (это уже Василю) в Ф1 тоже износ резины не всегда одинаковый. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Так что я против сравнения Ф1 и НАСКАРа. Можно сравнивать open wheels и кузова в целом - так правильнее будет, имхо. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
чОрт, уже хотел закругляться, но задел ты меня сильно...
Напомню, что началось все с того, что я сказал, что и в Наскаре есть КТ. Ну это так, к слову... И я ни за что не поверю, что ее там нет. А теперь по твоему посту. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не думаю, что, если бы это было придумано, то Мак не воспользовался этими фальсификациями для своего оправдания. Цитата:
А я тебе заметил, что в ф1 такое сделать оч-оч сложно, но можно, и оттого только ценнее такие моменты становятся. Поэтому (потому что сложнее, и реже бывает) это ценнее! Даже примеры привел. Заметь, что их мало. Поэтому их ценность выше. Цитата:
Ну да, на фоне наскара может быть и смешно, хотя меня от этого гордость берет за такие гонки. Ну каждому свое - тебе смешно, а мне - приятно на душе. Цитата:
Цитата:
Насчет младших серий. Не было бы в них рекламы, вообще бы ничего бы не было. Были бы маленькие частные школы, ганарары пилотов были бы как у медсестричек. Это был бы голый энтузиазм. А сейчас даже за участие в младших гоночных сериях приходится платить. Если бы не было бы рекламных платежей, то и серий бы не было. Закон рынка. И все европейские гонки - это бизнес. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А рассказы о наскаре убедительны? ты им веришь? О_о Цитата:
*** Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
начнем с того, что относительно командной тактики тоже самое я могу сказать, к примеру, о гонках ирл продолжим тем, что я говорю о сегодняшней ситуации, да даже раздел называется 2000-е, а ты в 80-е лезешь. я ж тоже залезть могу и всякого тебе наговорить. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
но плохо значит направильно не все, что коричневое - [!!!], но все [!!!] - коричневое. врубон? логика, старик. Цитата:
Цитата:
Цитата:
а ты зачем смотришь? посмотреть как америкосы гамбургеры жрут? Цитата:
Цитата:
Цитата:
тактика - комплекс действий, направленных на помощь в осуществелении какого-либо процесса. ок, согласен. но не вся помощь - тактика. также как [!!!] - коричневое, но не все коричневое - [!!!]. ага? или еще разок? Цитата:
Цитата:
продолжаю музыкальную тему - я слушаю альбомы, каждая песня с которой - шедевр, а ты слушаешь альбомы, в которых качественный только бонусный трэк, при этом ты говоришь, что этот трэк тебе куда дороже того шедеврального альбома, потому что этот бонус выглядит дороже на фоне остального [!!!]. я тебе говорил, что сравнивать как проехал бы курт буш в гонке ф-1 и как он ездит в наскаре - неправильно. с точки зрения обгонов, зрелищности и спортивности - наскар куда впереди ф-1, ты признать этого не можешь, продолжая размазывать бонус-трэки. Цитата:
победу с десятого места (пятый ряд) - вижу, ок борьбы же с последнего ряда - не вижу, смотрел пару раз гонки ф-1, знаю, что третье место - не борьба за победу, а доезжалово гордость берет? а за что гордость-то? ну ок, в мире все относительно - на фоне чего ты этим гордишься? ну типа, кто так сделать не смог? "лузеры", которые не выехали с 10го на 1е место - не в счет, они же не "виннеры". Цитата:
кайл буш ушел из "хендрика" (чемпионы последних лет) в "джо гибз", будучи в "хендрике" третьим или четвертым пилотом, а щас кайл - лидер серии... вот такой вот менеджмент. а "тойота" - да, лидирует, кайл (на "тойоте") опережает ближайшего преследователя райана ньюмана (на "додже") на 6 очков. большой отрыв на фоне того, что разница между победой и вторым местом в наскаре 15 очков. менеджмент, чо там... Цитата:
а если надо платить за выступления даже в младших сериях, а у мегаталантливого перца денег нет - чо делать? это и есть спорт, да? а если ты признаешь, что все европейские гонки - бизнес, то чо тогда про наскар-то трындеть о том, что кто-то куда-то прогнулся? ты ж не смотришь, не любишь и не ценишь наскар, чо лезть-то? я ж не говорю тебе, что михаэль шумахер на самом-то деле... ну, ты понял, да? Цитата:
а правильное управление это придти к боссам "фиат" и сказать: "пацаны, дайте бабла на чемпионов"? я так не смогу - я итальянского не знаю, знал бы - смог бы... но вот не могу, посему, безусловно, жан - гений. Цитата:
не смотри - не понравится тебе. и не доказываю я тебе вовсе, что наскар это круто - просто не надо говорить про наскар гадостей, ибо не врубон ты в наскар. не надо. лучше про космос поразглагольствуй, здесь в астрономии народу меньше сечет, чем в наскаре - не попадешься на глупостях. Цитата:
Цитата:
|
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Так что не стоит даже сравнивать эти плоскости. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Наскар для меня хуже ф1. Потому как не вижу борьбу пилотов с трассой. Потому что не вижу напряженной борьбы при обгоне. Потому что скучно по кругу ездить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Гордость, что еще происходят такие вещи, потому как с каждой гонкой повторения таких можно ждать все меньше и меньше. Цитата:
Цитата:
Если нет денег платить за талантливого перца, то хрен он успеха добьется. Это и есть современный спорт. Трындишь ты, а я разговариваю. Прогнулся, да еще как. И европа прогибается потихоньку. И прогнется сильнее. И никуда от этого не деться. Потому как время энтузиастов/альтруистов ушло. Цитата:
Цитата:
И я найду чему радоваться, а если ты общатся не умеешь, не умеешь человека слушать, то нечего оскорблениями сыпать. Ей богу, не красит это тебя. От оно как. Не говри про наскар глупостей. А ты заметь, что любой горит желанием пнуть ф1. Типа плохая она, мертвая, скучная, предсказуема, тактики поганой там много. Ты что думаешь, ты лучше ее такими речами сделаешь? Или думаешь, я не знаю, как и что обстоит в ней? Знаю. Но знаю так же, что изменить это не могу. Знаю это, и потому радуюсь тому, что есть. Тем светлым моментам, что в ней еще есть. А наскар? так для меня он в разы скучней скучной формулы. Цитата:
И судя по результатам Энцо был бы доволен. Цитата:
*** И напоследок, заметно, что ты хочешь вернуться в светлое прошлое. Там было время рыцарей, там в ф1 было много обгонов, там был Энцо, там был Джеки на треке. Они все молодцы. То, что ты отказываешься признавать многие вещи те, что сейчас творятся, не значит, что их не существует. Автоспорт больше не бесплатен. Он порочен по своей сути сейчас. За все надо платить. Больше нет рыцарей на треке. Есть злобная КТ. Это реальность. Или прими ее, или уйди с дороги!.. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
предвижу твою реакцию на это и отвечаю - ок, я видел бизнес в спорте. в ф-1 его больше, чем в наскар. в наскаре больше слушают публику, ради которой ботва сейчас и вьется. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
в каком месте он прогнулся? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а хочешь поиграем в настрадамуса? если в опросике таком поучаствуют такие как ты - посмотрел полчаса наскар и давай орать о командной тактике, то, конечно, большинство "прожженых фанов наскара" признают, что там есть она. а вот если голосовать будут только те, кто смотрит наскар и врубаются туда хоть чуть-чуть, хотя бы как я - результаты скажут, что в этом смысле там в порядке все. Цитата:
ну и я никогда в жизни не понимал тех, кто готов принимать то, что есть только потому что оно есть сейчас, даже если очевидно, что то, что сейчас - помойка а времен джеки стюарта и энцо феррари, честно скажу, - не хочу. они уже были. дайте мне другое, интересное, новое, красивое - я порадуюсь. а пока интересного, нового и красивого нет - поливать буду в свободное время. |
Re: Противопоставление НАСКАРа и "Формулы-1"
Ребят помягче - это раз. Не переходите на оскорбления и уж очень едкие подколки.
Второе, как заметил раст, в фильме "Война и мир" Кутузов хоть и произнес слово "*****", но не говорил его в каждой сцене. Правила форума никто не отменял, и злоупотреблять снисходительностью не надо. |
Re: Командная тактика: кто был первым....
Отвечать на все не буду, ибо это уже не конструктивный диалог, а просто свара...
Отвечу только на то, что имеет для меня сейчас значение... Вот для начала тот пост, с которого все началось. Я наскар не трогал, я просто высказал свое мнение. Цитата:
А потом - бац! Цитата:
Дальше. Цитата:
*** Цитата:
Но вот насчет вклада Жана Тодта в успехи команд... Опять же призываю и других участников высказаться - кому кажется, что он только денег попросил и на этом его роль заканчивается? *** Цитата:
"Люди часто путают свободу слова и срать в каментах". Да, я тоже не безгрешен, но я не одинок в этом. *** Цитата:
Цитата:
*** Цитата:
|
Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +3. |
|
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS