"Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" (http://www.gp-smak.ru/forum/index.php)
-   Cезон 2009 (http://www.gp-smak.ru/forum/forumdisplay.php?f=231)
-   -   31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America (http://www.gp-smak.ru/forum/showthread.php?t=3012)

kup 22.10.2009 11:16

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Цитата:

Сообщение от Warlock (Сообщение 138887)
Мне не надо никого читать и никому верить. Я свое мнение высказываю. Зачем мне верить кому-то другому? Я понимаю, что те кто смотрел Чемпионат без Чейза и привык к такому формату, естественно будут хаять все новое и найдут для этого миллион причин. Большинство консерваторы и воспринимают все новое не сразу и в штыки.

Для меня аналогия с плей-офф в NHL (как там в NBA понятия не имею) - прямая. Я бы даже сказал наипрямейшая.

Еще ввести подобие Кубка Президента (вручается команде набравшей больше всех очков по итогам регулярного сезона) и картина будет абсолютно полной.

И дальнейший спор - это разговор не о чем. Для меня как давнего фаната NHL, формат с плей-офф выглядит идеально, поэтому я приветствую такой же формат и в NASCAR. Для тех кто привык к старому формату NASCAR - плей-офф/чейз кажется ерундой и несправедливостью.

Угу. Ты понимаешь лишь одну сторону медали не желая видеть иную.
Черезчур у тебя черно\белое (похоже поспешное) мнение про Наскар.

Хотя про Кубок Претендента - согласен - хорошая штука.
Но картина вовсе не будет идентичной - если без спешки сравнивать.

И спора тут нет - значит нет и продолжния.
Ты привык к НХЛ и теперь пытаешся всем доказать что Чейз = Плей-Офф.
Именно поэтому хочется посоветовать сначала понять Наскар а не Чейз.

Я не к чему не привык. Я люблю Плей-Офф в НБА, НХЛ, футболе ...
Но Гонки - совсем иной вид спорта. Чейз у Наскар - это не плэй-офф.

Warlock 22.10.2009 12:43

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 138890)
Хотя про Кубок Претендента - согласен - хорошая штука.

Кубок Президента, если ты про NHL. Хотя да, для NASCAR подошло бы твое название.

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 138890)
Ты привык к НХЛ и теперь пытаешся всем доказать что Чейз = Плей-Офф.
Именно поэтому хочется посоветовать сначала понять Наскар а не Чейз.

Я не доказываю, а озвучиваю свою точку зрения и аргументирую ее. Любой имеет право согласится с ней или нет. Высказать свою точку зрения или нет. Так же как и я имею право не соглашаться с точкой зрения других.

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 138890)
Я не к чему не привык. Я люблю Плей-Офф в НБА, НХЛ, футболе ...
Но Гонки - совсем иной вид спорта. Чейз у Наскар - это не плэй-офф.

Я гонками (не NASCAR) увлекаюсь еще дольше чем NHL. И отлично понимаю, что это совсем другой вид спорта. Тем не менее Чейз мне кажется логичным. И для меня аналогия чейз=плей-офф, прямая. Если бы сезон состоял из 15 этапов, то конечно вводить плей-офф глупо. А для сезона с 36 этапами imho - так самое то.

У любой системы найдутся свои противники и сторонники.

Packard 22.10.2009 13:04

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Целью введения Чейса было обострение борьбы и увеличение цены победы. Про цену победы и говорить нечего, 10 очков - просто смехотворный бонус. Что касается борьбы, то и без Погони последние сезоны Кубка заканчивались-бы очень плотно и интересно ( в сети куча таблиц подсчета очков по старой системе), при этом, доминирование Джонсона не было бы столь явным... Посему можно говорить, что цели введения Чейса не достигнуты, и надо что-то менять...

Vasill_Mozglowski 22.10.2009 13:27

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Цитата:

Сообщение от Packard (Сообщение 138912)
Целью введения Чейса было обострение борьбы и увеличение цены победы. Про цену победы и говорить нечего, 10 очков - просто смехотворный бонус. Что касается борьбы, то и без Погони последние сезоны Кубка заканчивались-бы очень плотно и интересно ( в сети куча таблиц подсчета очков по старой системе), при этом, доминирование Джонсона не было бы столь явным... Посему можно говорить, что цели введения Чейса не достигнуты, и надо что-то менять...

я бы не стал полагаться на эти таблицы по предыдущему формату, так как если бы "чейза" не было, то пилоты выступали бы совсем иначе

Packard 22.10.2009 14:30

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Да, пожалуй, но пройти весь чемпионат без срывов не смогли бы и Джонсон с Кнаусом, а 10 гонок - легко!!!

kup 22.10.2009 14:59

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Цитата:

Сообщение от Vasill_Mozglowski (Сообщение 138920)
я бы не стал полагаться на эти таблицы по предыдущему формату, так как если бы "чейза" не было, то пилоты выступали бы совсем иначе

Я бы как раз стал. Всё может быть - не "совсем" а лишь "чуток" иначе.
Traditional points standings = TOP-5 = NO Chase

2004
1 Jeff Gordon 5042 = Chase 3rd
2 Jimmie Johnson 4995 -47 = Chase 2nd
3 Dale Earnhardt, Jr. 4869 -173 = Chase 5th
4 Kurt Busch 4795 -247 = Chase 1st
5 Tony Stewart 4701 -341 = Chase 6th

2005
1 Tony Stewart 5199 = Chase 1st
2 Greg Biffle 4984 -215 = Chase 2nd
3 Jimmie Johnson 4771 -428 = Chase 5th
4 Mark Martin 4676 -523 = Chase 4th
5 Carl Edwards 4597 -602 = Chase 3rd

2006
1 Jimmie Johnson 5158 = Chase 1st
2 Matt Kenseth 5154 -4 = Chase 2nd
3 Kevin Harvick 4838 -320 = Chase 4th
4 Tony Stewart 4727 -431 = No-Chase 11th ***
5 Denny Hamlin 4725 -433 = Chase 3rd

2007
1 Jeff Gordon 5455 = Chase 2nd
2 Jimmie Johnson 5102 -353 = Chase 1st
3 Tony Stewart 4749 -706 = Chase 6th
4 Matt Kenseth 4718 -737 = Chase 4th
5 Denny Hamlin 4623 -832 = Chase 12th ***

2008
1 Carl Edwards 5236 = Chase 2nd
2 Jimmie Johnson 5220 -16 = Chase 1st
3 Kyle Busch 4984 -252 = Chase 10th ***
4 Greg Biffle 4747 -489 = Chase 3rd
5 Jeff Burton 4709 -527 = Chase 6th

ИТОГО за 5 лет
Чейзы: 4_Буш, 5_Стюарт, 6\7\8_Джонсон.
Без_Ч: 4_Гордон, 5_Стюарт, 6_Джонсон, 7_Гордон, 8_Эдвардс.

Гордон мог быть 6-кратным. А Джонсон лишь 1 кратным. Так или как ?

После 31 из 36 гонок в 2009г:
http://racing-reference.info/race?id=2009-31&series=W

Чейз Топ-5:
1 Jimmie Johnson 5923
2 Mark Martin 5833 -90
3 Jeff Gordon 5788 -135
4 Tony Stewart 5773 -150
5 Kurt Busch 5746 -177

Без_Ч Топ-5:
1 Tony Stewart 4549
2 Jimmie Johnson 4427 -122
3 Jeff Gordon 4405 -144
4 Mark Martin 4084 -465
5 Kurt Busch 4058 -491

Это будет 3-й "обычный" Кубок для Стюарта (02\05\09).
Это будет 4-й "чейз" Кубок для Джонсона - без "чейза" лишь 1 раз.

Warlock 22.10.2009 17:47

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 138926)
Я бы как раз стал. Всё может быть - не "совсем" а лишь "чуток" иначе.

Это всего лишь вопрос о справедливости плей-офф.
Я могу нарисовать точно такую же таблицу для NHL с плей-офф и без плей-офф и обладатель Кубка Стенли по версии без плей-офф будет так же отличаться от того кто выиграл его в плей-офф. Не надо ходить далеко, я пример с СанХосе прошлого года уже приводил. Вашими мерками получается, что Питсбург взявший КС, не заслуживает его ни одним местом. Но таков плей-офф. И если Лига вдруг решит его отменить, а вручать КС команде набравшей больше всего очков по итогам регулярки, то гнев фанатов будет таким, что роптания по поводу Чейза покажется детским лепетом. :D

W_Alex 22.10.2009 18:02

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
Цитата:

Сообщение от Packard (Сообщение 138912)
Целью введения Чейса было обострение борьбы и увеличение цены победы. ... Посему можно говорить, что цели введения Чейса не достигнуты, и надо что-то менять...

Неужели в самой замечательной серии Америки проблемы с интригой по ходу чемпионата?

kup 22.10.2009 23:12

Re: 31 этап - Charlotte - NASCAR Banking 500 only from Bank of America
 
=) Я против сравнений НХЛ и Наскар. Это разные виды спорта.
Я за сравнения НХЛ с НБА или ногомячом - в иных темах и форумах.
Я за сравнения Наскар с иными гонками - в иных темах Этого форума.


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.

vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS