Re: Перспективы автоспорта в России
 

Как просто зрителю перед экраном ТВ? Может быть.
Однако как потенциальному участнику (любого пола) - почему же?
Как легко согласиться с Minard`om - по снегу "формулы" тут не катят.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Программы о картинге и внедорожных соревнованиях - одни из самых рейтинговых. Сделаны хорошо. У остальных рейтинги стремятся к нулю, насколько мне известно

Re: Перспективы автоспорта в России
 

[QUOTE=Александр Кречетов;105043]Кому-то ненравиться внешность гоночной техники, кому-то не нравиться то, что это не Европа.[//quote]
ого, да вы я смотрю прямо в корень зрите
вам про индикар с наскаром, а вы все европа, да европа...

зрительский интерес - следствие
зрители не должны делать гонки

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Кому, что это не Европа, кому что это не США.
Ты даже не сделал стоящей попытки посмотреть, поэтому только усмешку вызывают твои рассуждения.
Любопытна эта фраза в свете того, как многие ведущих мировых гоночных сериях смотрят в рот зрителю.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Я вот перечитывал этот топик и задался вопросом: а чего же мы хотим от отечественного автоспорта???
Самый популярный вид спорта в России, как ни крути - футбол. Но ведь далеко не на каждом матче трибуны забиты до отказа. Не так много зрителей, в масштабе страны, собирают хоккей, баскетбол и прочие виды спорта.
Даже если в России построить хороший автодром с инфраструктурой, регулярно проводить заезды и чемионаты в разных классах, то это не гарантирует пристального зрительского внимания. Таковы реалии на сегодня, и все дело в интересах, которыми живет наше общество.
Автоспорту у нас остается только существовать самому по себе, без оглядки на массового зрителя.
Если на гонку звезд в тушино есть только 2500 билетов, не больше, это удручает. Получается, что в мегаполисе, где проживает по 20 миллионов человек, рассчитывают на внимание к гонке всего 2500 человек. Это всего одна сотая процента!!!

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Это всё так - хоть и байан. Сравним с США: там тоже №1 это футбол (американский). Но Кубок NASCAR в последнее время на равных с другими видами спорта спорит за №2. Почему? Патамушта - Кубок - это лишь вершина горы (айсберга) - всё начинается с грязевых (и других) гонок - в каждом штате - на коротких трассах. Вот где РФ - пока в аутсайдерах.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Что-то мне кажется, что мало кто из отписавшихся видел вживую ралли или АКГ хотя бы несколько раз :) Да что там, просто автоспортивные соревнования, не просто по ящику или записи скаченой с инета, а своими глазами. Немогу понять как это можно сравнивать :dntknw: видать сказывается отсутствие "вкуса" :rofl:

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Много кому чего "кажется". Бывает даже "несколько раз". Я видел гонки возле МГУ живьём. Впервые в 1997г. Но я не мосчвич. Я в Рязани живу. Тоже центр области. Но гонка тут одна. 9 мая - за городом - по оврагам (Грузовики, Уазы, Нивы ...) ещё со времен СССР. 1 гонка в год = МАЛО.
В России НЕТ постоянных гонок в каждом регионе. В США - пруд пруди.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Много ты "видел" :D

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Я в начале 2009г удалил всех из игнор-листа. Похоже лучше снова добавить. Чем вместо нормальных ответов на слова "_впервые_ в 1997г" читать такую вот ... ерунду ... не сказать ещё хуже ... ауф-фидер-зеен.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Ты не видел толком ничего, что тебе ответить. :rofl: О чем вообще можно с такими людьми говорить на тему перспектив автоспорта в России, если они его не видели толком, хотябы пару- тройку гонок в живую, и более того, не хотят видеть, пока им не сделают все на уровне стран где это развито. Не удивительно что автоспорт в России держится на энтузиастах :misc1270:

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Жестоко! о_О

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Я много чего видел. Что тебе ответить? Ты пока НЕ понял толком ничего.
О чем вообще можно говорить с такими людьми, если они толком никак не поймут что НЕТ в России гонок в КАЖДОМ РЕГИОНЕ. Более того, не хотят понимать - зато хотят выдавать свои поспешные домыслы за факты. Не удивительно что во многих других странах спорт авто гораздо симпатичней. Там никто не ждёт пока зрители всей страны придут (приедут в Москву) - там кака раз таки Делают гонки в Каждом Регионе.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Ну при чем тут регионы, я писал не об этом, и не тебе, а ты влез со своими регионами. Считай что написано это было для жителей Москвы.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

ты не скарлетт йоханссон, усмешку вызывают твои рассуждения. странная логика, да?

а кто смотрит?

наверное, единственная светлая мысль в теме

отлично, просто супер
а что есть "вытаскивание из попы российского автоспорта"? наверное, улучшение качества гонок и привлечение зрителей на трибуны? ты, спойл, с таким вот отношением очень много всего поднимешь и привлечешь. так заставьте меня (а имя мне, кстати, легион) пойти и посмотреть гонку. заинтересуйте. это, кстати, вполне в духе современного российского народа: "да что тебе рассказывать, если ты не видел?". есть такая интепретация: "о, да вы не слышали последней симфонии баскова, ну тогда нам не о чем с вами говорить. так вы еще и "секс пистолз" слушаете, да ситуационистов читаете? ну тогда у вас нет вкуса и вы американец..." виват, спойл

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Я вообще считаю, что смысл идти на трибуны есть, только если гонка проводится на овале. Там хотя бы большая часть трассы видна будет.
Постройте овалы в Москве или области, сделайте достойные гонки и я пойду на трибуны.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Что бы кто-то вложил в российский автоспорт деньги и вытащил его из попы для начало нужно что бы было что вытаскивать как минимум. Кто станет вкладывать деньги в такой вот сомнительный проект, если к нему нет никакого интереса со стороны зрителей, ладно, найдут зрителей, те посмотрят на это все своим "особенным" вкусом и заявят, что им мол не понравилось (надеюсь что таких не много :)), потому что они по телику видели как в европе все это дело обстоит. Думается мне в той же европе и США такого небыло никогда, потому что раньше на заре развития автоспорта вообще толком нигде ничего небыло, это было что то новое. С Россией такая тема не прокатит, все кто хоть как-то увлекаются гонками знают как это должно быть, а повторить это в условиях России невозможно, особенно когда со всех сторон маячат футбольные мячики. Так мало того что невозможно, есть еще и не довольные тем, что хоть что-то есть. Все вообще может загнуться, будет максимум как в Малайзии, гонка Ф-1 раз в год, еще какой нибудь приезжий цирк и никаких национальных первенств.
Поэтому я считаю, что небольшая доля вины в том, что перспектив практически нет в какой то степени лежит и на таких вот "эстетах" которые вкурсе как все плохо, но почему то не показывают свою заинтерисованность в нем.

Вся надежда только на ралли, там все пока что, лучше чем в кольце, по многим причинам.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

просто замечательно. за что ты ненавидишь россиян? почему ты надеешься, что "сомнительный проект" многим понравится? откуда у тебя такое негативное отношение к соотечественникам?

а почему? потому что в свое время отстали, а теперь хотим сделать вид, что мы в этом смысле не хуже...

и ты предлагаешь смотреть жалкий отстой, но делать вид, что все хорошо, чтобы не обидеть отечественный автоспорт и сказать, что "мы в этом смысле не хуже"?

и это хорошо, потому что, как видно, не очень много таких, которые готовы кушать экскременты в отсутствие нормальной пищи. уж лучше совсем помереть, чем отходы жарить

как в малайзии. очень здоров. никаких национальных первенств. только вот почему-то алекс йонг выигрывали гонки а1гп, а ни алешин, ни русинов, ни кто-либо еще в а1гп ничего ни разу не выиграл.

т.е. не какой-нибудь "эстет" (лучше бы даже сказал "интеллигент вшивый"), а нормальный человек должен всем тыкать своей заинтересованностью в том, что ему (и не только ему, между прочим) кажется отстоем? интересные у тебя критерии оценки принадлежности к роду человеческому...

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Не хочешь не смотри я не заставляю, только от этого лучше не станет а только хуже.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Прикол в том, что даже эта возможность потихоньку исчезает, и на данный момент это возможно только в москве.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

А еще есть тот же Файруз Фаузи...

А у России даже нет собственной команды в А1. А у Ливана есть... Может вот с таких вот вещей и надо начинать, если собственных чемпионатов и трасс нет?

Re: Перспективы автоспорта в России
 

А ведь была и веселое место, по итогам сезона, заняла. :):

Re: Перспективы автоспорта в России
 

я это понимаю, но лично мне не будет жалко, если эта возможность исчезнет из москвы чуть более, чем полностью... во всяком случае, до тех пор, пока автоспорт не будет развиваться у нас как-то иначе

еще б ты меня заставил. только вот даже если все прильнут к экранам и посмотрят гонки российские, особенного развития это не даст - срубит кто-то бабла и все. потому что развитие это автономный и длительный процесс. это рост, а не глаза у телевизоров. кстати, почему никто не задал вопроса о том, куда смотрят автоспортивные чины? по-моему, это их вина в любом случае, что автоспорт в попе. лично я тут не причем, хотя мне звонил однажды уве болл и сказал, что из-за того, что я не смотрю его отстойные фильмы в кинотеатре, у него меньше бабла и значит, говорит он, именно я виноват в том, что он снимает отстойные фильмы

я с огромным удовольствием и абсолютно за. я очень рад победам петрова, я радуюсь каждым его очкам, я очень рад за евгения новикова (подписал контракт с юниорской командой "ситроен" и поедет в wrc в 2009 году, да, не на полном расписании, но на точно такой же машине, как у леба). я буду очень рад, если наша команда появится в а1гп, только вот не появится она там в ближайшее время. из-за близорукости всех: кому-то жалко денег, кто-то ищет виноватых там, где их нет.

гитлер тоже начинал с малого

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Vasill_Mozglowski, ты пустозвонишь. Здесь я размещал один из этапов. Видео скачали два человека. Судя по благодарностям, скачивали Давление и Диджей. Попроси тех, кто скачивал видео закачать его по-новой и посмотри его. Если никто не закачает, то я заново перекодирую видео с ДВД, так как 196-мегабайтного файла у меня уже нет. Хочется, чтобы такой эксперт, как ты разложил по полочкам: на что там нечего было смотреть. Да и другие желающие могут подключиться к разбору.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

по-моему, когда говорится об интересе к тому или иному чемпионату имеется в виду не разовый просмотр одной-двух удачных гонок, а действительно наличие интереса, когда болельщик ждет следующую гонку. мало того, даже удачные записи гонок в интернете чем не помогут - нужна инфраструктура для того, чтобы заинтересовавшийся болельщик смог узнать любую информацию: регламент, календарь, список участников, составы, читать новости и прочее. если уж так хотят руководители серий поднять популярность - пусть создадут хотя бы достойный сайт, но ведь и этого насколько я знаю нет. а даже если и есть, тот факт, что я, один из активной части болельщиков, о нем не знаю говорит не в их пользу. а ведь они щас что? они щас спорят о том под чьей юрисдикцей пройдет формула-3. так ведь?

кроме того, "пустозвоню" не я, а ты - я хотя бы привожу различные аргументы, а не талдычу "виноваты фанаты, посмотрите", "виноваты фанаты, посмотрите". знаешь как смешно звучит слово "виноваты", когда его постоянно повторяют?

я уверен, что удачные, интересные и зрелищные гонки проходят и на грязевых овалах в америке, и воздушные гонки такие бывают, и даже на ипподроме иногда это бывает весело, но это не значит, что это может заинтересовать меня. и тебя, кстати, тоже.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Левые отмазки. Информацию по гонкам найти несложно. Пройдет под юрисдикцией РАФ 2009 год.

Особенно "веские" аргументы твои встречались на первых страницах. А как что попросил показать, где эти самые экскременты разбросаны, так сразу ты умываешь руки. "Очень" ловко.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Ну вот, вернулись к тому, с чего начинали :)
А именно: спорт вообще, и автоспорт в частности - разновидность шоу-бизнеса. И пока не найдется кто-то, кто начнет строить чемпионаты по всем законам этого самого шоу-биз, ничего не изменится.
Рецепты известны. Реализаторы, шаг вперед! :)

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Автоспорт - это прежде всего соревнование.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Вот и соревнуются одни энтузиасты...

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Задался здесь вопросом, а что ждет российский автоспорт в 2009? ответить пока не могу :(
Часть соревнований уже отменено, причем в тех дисциплинах, которые "испокон веков" считались у нас чуть ли не народными (зимний кросс и трековые гонки)...
По-поводу кольца у меня тоже нет радужного настроения... Туринг может и пройдет, а про формулы что? получается про них вообще забыть можно? это не радует, ведь наши формулы вырастили не мало пилотов, которые сейчас за рубежом выступают...

Re: Перспективы автоспорта в России
 

а у нас, как считаю и во всем мире (мое мнение), гонки только за счет энтузиастов проводятся...

Re: Перспективы автоспорта в России
 

да какие отмазки? я тебе объясняю почему автоспорт не развит. он не будет развит, если зрителям придется самим искать. почему? потому что зрителям это не интересно.

да, ок, я согласен, что это была бы левая отмазка, если бы кто-то сказал: "а мне вот очень интересно, но не могу найти инфу. дайте, а?". вот тогда это была бы левая отмазка. я тебе говорю, что это не интересно - в целом сам факт существования отечественных чемпионатов не интересен. понимаешь? я могу продолжать? факт того, что не интересно (мне, расколбасу, другим) отодвигает на второй план сами гонки. именно из-за не развитой инфраструктуры и элементов шоу-бизнеса. потому что не заинтересовывает, зато я уже набрал себе миллион вещей и хобби, которые помимо этого мне интересны, а высасывать из пальца и жупела отечественного автоспорта что-то мне интересное я не могу, ибо нет ни желания, ни сил, ни времени.

и я не собираюсь смотреть эти гонки, пока сам факт их существования меня не заинтересует. то, что я видел не заинтересовало. видел не много, не скрываю, но не обязательно есть ведро экскрементов, чтобы понять, что это экскременты. ты съел и тебе понравилось, ты даже для себя решил, что это устрицы. ок, но я не виноват в том, что это не нравится мне и другим. какие еще ко мне вопросы? где и от чего я отмазывался?

ну вот, а кречетову нравится. его могучий глагол: "качайте и смотрите". а что смотреть-то?

проблематично энтузиастам в одиночку-то проводить гонки. подготовься, натренируйся, настройся, выучи трассы, найди механиков... или они (энтузиасты) сами и рулят, и пит-стопы делают? не жалко тебе энтузиастов-то?

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Левые отмазки от того, чтобы не посмотреть то видео.
Кстати, Диджей ту запись скачал же.
Вот каких именно элементов шоу-бизнеса не хватает? Николая Фоменко, Дмитрия Певцова? А если рассматривать автодром в Мячково, что по-твоему ему не хватает?

Девушки на стартовой прямой, на подиуме есть. Во время мотогонок по АДМ танцы какие-то ещё были.
Эгоистичная позиция. Пока ты не снизойдешь, российские гонки просто напросто будут не достояны существования.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Я думаю, что Андрей (Ларинин) имел в виду вовсе не вульгарный антураж шоу-биза, а продуманную маркетинговую и финансовую политику на сейчас, на завтра и послезавтра. То есть то, что составляют основу любого мероприятия, если организаторы хотят, чтобы оно проводилось и развивалось.

Кстати говорят КАРТ как раз и загнулся от того, что не было долгосрочной политики, хапали деньги здесь и сейчас. А Наскар наоборот придерживался бизнес-плана и посмотрите, какие успехи.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

у меня зато есть одна правая отмазка - не интересно это смотреть. сколько тебе еще раз это сказать?

вот видишь? скачал. а фанатом российского автоспорта не стал...

в зад и фоменко, и певцова
хочу трансляции, с бортовыми камерами, с хронометражом, с четкой иерархической системой (какой чемпионат старший, какой - младший), с четкими правилами, относительно прозрачным процессом укомплектовывания команд (чтобы я знал почему за эту команду едет этот чувак, а не кто его туда посадил по доброте душевной или желанию состричь бабла с его успехов при продаже его на запад), официальный сайт (со всеми финишными протоколами, лайв таймингами, фотографиями, официальными видеообзорами), пресс-релизы и представления новых гонок, чтобы мне, не самому опытному фанату российского автоспорта, но вдруг заинтересовавшемуся, было хотя бы приблизительно понятно почему сейчас гонка идет на этой трассе, а не по асфальтовым дорожкам вокруг моего панельного дома. для начала, думаю достаточно. скажешь, что нет денег у рафов? ну так дело-то в том, что конкуренция и все такое. значит в попе они не из-за фэнов, а из-за того, что не выдерживают конкуренции... вот и все. вот когда это будет - автоспорт вылезет из попы. хотя бы для вида, в нем будет больше шоу, чем спорта, но я буду это смотреть. а чтобы было больше спорта, то как говорил Куп, нужна широкая система гонок. кстати, можно было бы использовать систему конференций (как в нба и нхл, т.к. россия не маленькая)... а певцов и фоменко... ха, узко мыслишь, приятель... возможно, "благодаря" таким энтузиастам как ты интерес пропадает даже у тех, у кого он мог возникнуть

ууу... ну ты опять узко мыслишь. позиция эгоистичная, я не спорю, но я никогда и не скрывал, что я просто-напросто гедонист... но дело ведь вообще в чем? ради чего люди смотрят гонки? ради того, чтобы получить удовольствие, верно? не важно какого рода - эстетического, насладиться борьбой или разобраться в технике - главное это удовольствие. а это уже само по себе эгоистично. а существование или не существование - вопрос не ко мне, я эти вопросы не решаю и не собираюсь решать кто достоин, а кто нет...

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Вот это и называется грамотной маркетинговой политикой. Надо привлекать целевую аудиторию, что-то придумывать. А не сидеть на заднице и жаловаться, что плохие фэны не интересуются.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Пусть он выскажется о гонке.

Кстати, полтора года назад Диджей написал одно сообщение про автоспорт. Вот если бы у тебя, Диджей, получилось задуманное, как бы ты отнесся к тому, что какой-нибудь человек не смотрев тот твой продукт наговорит про них гадости?
http://s52.radikal.ru/i136/0901/b5/0b6160067e7c.jpg
http://s45.radikal.ru/i110/0901/1f/e411fc538e82.jpg
С этим никаких проблем нет.
http://www.raf.su/
С этим можно разобраться, отслеживая картинговые карьеры.
Результаты публикуются. Фотографии есть. Лайв-тайминга нет. Видеобзоры показывают по ТВ. Вести не распространяются возможно по коммерческим соображениям. 7ТВ же передачи от организаторов серий попадают не за бесплатно.
Это есть.
Я только за проведение авто- мотоспортивных соревнований различного уровня по России.
Приведи примеры. Себя можешь не приводить - ты с самого начала твердил об отсуствии интереса.
И в плане этой фразы ^ позиция эгоистична.

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Кстати, касательно рекламы: почти всё российское кольцо устроило показательные заезды у стен Кремля наравне с машинами Ф-1. Плохой рекламный ход?

Re: Перспективы автоспорта в России
 

Высказываюсь: скачал для коллекции, так как по возможности стараюсь брать все, что дают, хорошо представлял, что в этом обзоре увижу, ожидания оправдались, фанатом не был и не стал... смотрел для того, чтобы быть в курсе и чтобы ты меня не смог попрекнуть тем, что я "дуб" в этом вопросе. :):
2. Если бы у меня получилось задуманное, не было бы повода говорить гадости, если же повод есть - значица продукт действительно г.....но, а я не достаточно профессионален.

Чтоб было понятно, я считаю отвратительным нынешнее состояние "кольца", ралли и ралли-кросс развит достаточно неплохо и я раз за разом езжу на кроссовые соревнования и остаюсь доволен увиденным!

Re: Перспективы автоспорта в России
 

ну во-первых хочется сказать, что это скрины из трансляций разных серий. во-вторых, я буду это смотреть только в случае регулярных трансляций - какой мне смысл смотреть одну гонку в году, а остальное узнавать по обрывкам, когда мне и без того хорошо живется?

кстати, хочу отметить, что "мне" я употребляю не потому что я пуп земли и все за всех знаю, а ставя себя на место обычного рядового болельщика...

когда я последний раз следил за российским автоспортом, существовали кубок и чемпионат россии по ралли и у нас было как бы два крутейших раллиста страны... не знаю как с этим сейчас, но я, рядовой болельщик, об изменениях этой ситуации ни разу не слышал...

ок, я заинтересовался российским автоспортом, но следить за картингом - увольте. у меня уже возникает ощущение, что меня засасывает какая-то лавина. хочу гиды по каждому пилоту на официальном сайте, хотя бы как на сайте ифм

результаты публикуются все? в смысле, квалификация, разбивка по секторам, лучший круг в гонке, время пита? я смогу там обнаружить lap by lap? видеообзоры я имел в виду в сети, по примеру нынешнего дакара и а1гп, которые выкладывают их на ютуб и я могу в любое свободное время их посмотреть. да, ты можешь сказать, что ты сам их записываешь и выкладываешь, но я говорю за рядового болельщика, который с тобой не знаком

ок, возможно. спорить не буду, но, честно говоря, берут сомнения, что кто-то создавал гиды по историям трасс или соревнований. ведь когда начинаешь смотреть гонку наскар, там часовой "пререйс"

я имею в виду, что ты предлагаешь взваливать на собственные плечи болельщикам геморрой на тему изучения российского первенства, которое когда-нибудь может быть станет на один уровень с европейскими локальными первенствами, но это будет не скоро, при том, что у болельщика уже есть куча замечательных международных серий на свой вкус. это я с тобой спорю, а большинство на моем месте и с моими бы взглядами на автоспорт с тобой бы предпочло вообще не разговаривать. не подумай, что это такой посыл или хамство, имеется в виду, что людям самим по себе стало бы лень вступать в дискуссию по этому вопросу.

не понял к чему тут эти цитаты. да. мне не понятно нынешнее назначение российского автоспорта, но решать достоин ли он существования или нет - я не собираюсь. я сделал то, к чему призывал алан айзекман в "народе против ларри флинта"